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Re: Frau und Arbeit [Re: Cheker] #228969
08/12/2007 15:52
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bandy Offline
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Ich kann dazu nix mehr sagen was Pina mal wieder so schreibt.
Ich kann dir nur beipflichten Cheker denn selbst hier in der Großstadt wo wir leben sieht es nicht so rosig aus mit Arbeit. Besonders für Ausländer ich bin froh das mein Mann Arbeit gefunden hat es war aber nicht einfach und der erste Job den er hatte war alles andere als super. Denn immer wurde er nur als der dumme kleine Ausländer gesehen der ständig von einem Platz zum nächsten gescheucht wurde. Auch saß er immer allein in den Pausen wurde geschnitten wo es nur ging. Und mein Mann ist auch gebildet was da aber nicht heißt das sie ihm gleich den besten Job anbieten hier in Deutschland. Jetzt hat er einen besseren Job gefunden wo auch das Arbeitsklima stimmt. lg


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

http://www.helft-tunesien.org

Re: Frau und Arbeit [Re: Cheker] #228972
08/12/2007 16:05
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sunnygirl1975 Offline
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@ all,

ich finde es super, dass sich eine in der tuneischen realität, m hier und heute, lebende berufstätige europäische mama gemeldet hat.
aber selbst das ist noch nicht so ganz genug, damit pina erkennt, dass realität und "selbstgestrickte wirklichkeit" eben doch auseinanderdriften...

naja, wie heißt es so schön: ausnahmen bestätigen die regel. pina ist eben hier die ausnahme, wir anderen sind die regel.
bei pina ist sowohl in Ch als auch in TN alles besser und anders: die männer arbeiten sowohl hier und dort (frag mich grad, wie die dann gemeinsam mit pina und kids die hausaufgaben machen, wenn sie hier sind?!) und verdienen alle nen haufen kohle, frauen studieren, um dann doch zu hause hinterm herd zu stehen. oder ach ja, ich vergaß, den familienbetrieb... direkt am haus?! hofladen? bauernhof? pferdestall? naja, sicher was, was dem intellekt einer studierten frau gerecht wird... wobei, extra deswegen hat sich pina ja für den otto-normal-beruf entschieden, da fällt es nicht so schwer, sich mental unterfordert zu fühlen...

ich sag ja "heidi auf der alm" oder "1001 nacht" - hauptsache, es kommt nie das böse erwachen....

ich find das nur dusselig, aber das ist meine meinung.
freiwillig leebn wie vor 200 jahren und dies dann als ideales lebensmodell zu verhökern... nee.

ich geh jetzt mal lieber mit meinem kind ein märchenspiel anschauen im hiesigen theater - das ist gescheiter....

lg,
sandra

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #228982
08/12/2007 19:33
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Guten Abend Cheker + bandy

 Original geschrieben von: Pina
Hallo Cheker
Bei vielen ist es sicher so, wie von dir beschrieben.


Das habe ich geschrieben und widerspreche dir/euch somit auch nicht. Dass man hier nicht auf Ausländer wartet, ist mir völlig klar - aber darum gings auch gar nicht. Ich habe ja nicht von Männern geschrieben, die einfach mal hierher gekommen sind und sich dann hier eine Arbeit suchen mussten. Ich habe ein konkretes Beispiel erwähnt.

@ Sandra

Meine Bekannte lebt mittlerweile seit ca. 6 Jahren dort - von dem her kenn ich auch das reale Leben, wie es bei ihnen abläuft. Und eine (nein eigentlich mehrere) TN Familie kenne ich auch. Du hast übrigens alles schön zusammengemischt, was verschiedene Familien und verschiedene Frauen betraf.

Fakt ist, Mann verdient genügend für die Familie. Und wärs bei mir auch so, würde ich auch Zuhause bleiben.

Einen schönen Abend

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #228990
08/12/2007 20:15
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8SuSu8 Offline
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Sachsen
Aber ist es nicht schön sein eigenes Geld zu verdienen?
Sich kaufen zu können was man möchte ohne den Mann (der ja das Geld nach hause bringt) zu fragen das man dies haben möchte...es gibt viele Männer die der Frau ein Taschengeld zuweißen...mit dem sie klar kommen muss...so was gibt es hier wie dort...


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Re: Frau und Arbeit [Re: 8SuSu8] #228992
08/12/2007 20:28
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Klar ist es schön, sein eigenes Geld zu haben. Aber ich kenne es aus Ehen auch so, dass man einfach teilt und nicht immer für alles bitten muss (und womöglich ein schlechtes Gewissen hat). Man macht also gemeinsame Anschaffungen und auch Extrawünsche werden mal erfüllt - natürlich soll das nicht ausgenutzt werden.

LG

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #228993
08/12/2007 21:00
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sunnygirl1975 Offline
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pina,

ich kenne es aus ehen auchso, dass man teilt und nicht tausendmal bitten muss. ich kenne aber auch ehen, wo es nicht so ist. wo der mann der frau haushaltsgeld in eine kasse tut und ihr noch ein taschengeld dazu gibt. oder wo die frau das mit dem mann so macht - weil sie verdient und er keinen job hat.

es gibt da verschiedene modelle. die auch verschieden fkt. bei dem einen klappt ads eine besser, bei dem anderen das andere.

in meiner ehe hatten wir 1 konto, davon gingen alle kosten ab, jeder hatte darüber verfügungsrecht, wir konnten einander vertrauen und ich fühlte mich nicht dauernd wie "der edle spender" und er nicht "wie der depp, der um alles betteln muss" - da ich mehr verdiient hab als er.

so muss es aber nicht sein. und ich denke, so wird es u.u. mit einem arabischen mann, der der alleinverdiener und der ernährer der familie ist, auch nicht sein. ich kann dir echt nur wünschen, dass es so fkt, alles klappt und du nie um etwas geld für DEINE belange wirst bitten müssen- immerhin ist es so: er verdient, er hat das letzte wort - und du demnach das nachsehen, wenn er dir nix zuteilt.

tut mir leid, wenn ich in meinem anderen post irgendwie vieles zusammengerührt habe, aber du sprachst immer von derselben familie, aus der alle diese privilegierten männer stammen, die reisen & arbeiten können, wo sie wollen und die traumehefrauen, die trotz intellekt und hoher schulbildung eben zu hause bleiben. nur um diese familie ging es m.e. nach die ganze zeit, denn diese ist ja die von dir erwählte und eben die ideale, worüber du berichten kannst und wo du dazugehören willst.

sandra

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #228994
08/12/2007 21:02
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 Antwort auf:
Und warum es die Partner anders sehen könnten? Weil es Tunesier sind = andere Erziehung, Kultur, Mentalität, Einstellung etc...


Pina es sind Tunesier, ja aber nicht Menschen die hinterm Mond leben... auch unsere Männer sind im 20. Jahrhundert geboren und leben mittlerweile im 21. Jahrhundert. Meinst Du wirklich die laufen alle mit weissen Schlabberhosen und nem roten Käppchen aufm Kopf rum, und sitzten den ganzen Tag im Cafè mit ner Shisha in der Hand???? Ne Pina unsere Männer gehen arbeiten, und haben den harten Kampf des Lebens Tag täglich um die Nase. Und ob Du das glaubst oder net, meiner kennt das sogar aus Tunesien... ALLE Frauen in unserer Familie, ausnahmslos alle gehen arbeiten...Warum? Damit sie mit ihren Männern zusammen das Leben mitbezahlen können, damit man sich vielleicht hi und da mal was leisten kann was man sonst nicht kann, damit die Familie bisschen besser da steht... Pina sogar unsere Frauen mit Kleinstkindern(6 Monate) gehen den ganzen Tag arbeiten, und sie bekommen es geregelt mit der Aufsicht fürs Kind. Mal die eine mal die andere Oma....Und die Männer???? Für sie ist es normal... vollkommen normal... Ich weiss net wo in TN das heutzutage noch nicht normal ist, vielleicht irgendwo bei den Berbern(sorry will niemanden beleidigen!!) tief in der Wüste...Oder evt. bei den Schweizern kurz hinter der Basler Grenze... Aber in Deutschland und in Tunesien ists normal. PUNKT
Ne nochwas Pina, die musst mir mal zeigen in TN wo der Mann genug verdient dass er alleine ne Familie unterhalten kann, in Miete wohnt oder ein Haus hat, das unterhalten werden muss...Strom, Wasser, Telefon, das muss nämlich auch in TN gezahlt werden.
Wenn das so ist wie Du sagt, und ich glaube Dir dass es das gibt aber dann ist der Mann entweder Hoteldirektor, Rechtsanwalt, Arzt oder ich weiss net was...Aber jedenfalls kein gewöhnlicher Arbeiter oder Angesteller.
So nun aber endlich PUNKT

Last edited by Mahdia_haeti; 08/12/2007 21:10.
Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #228995
08/12/2007 21:04
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Wir haben trotz Kindern immer beide gearbeitet, als die Kinder klein waren, ich nur Teilzeit, später und auch jetzt mein Mann Teilzeit. Zwischendrin auch beide 100 %, wir waren da recht flexibel.
Seit wir zusammen sind ( immerhin über 30 Jahre) gab es nie mein und dein, es gab immer nur UNSER, egal wer wieviel verdient hat.

Bisher sind wir gut damit zurechtgekommen, um Geld wurde bei uns nie gestritten, obwohl es auch Zeiten gab, wo wir recht knapp bei Kasse waren.

mummay1


"Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nicht angeschaut haben" ( Alexander von Humboldt)
Re: Frau und Arbeit [Re: mummay1] #228996
08/12/2007 21:11
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Das ist bei uns genau gleich... keiner sagt das ist meins oder deins.... UNSERs !!!!!

Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229001
08/12/2007 22:21
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Guten Abend

@ Sandra

Ja, bestimmt wird die Geldfrage in vielen Ehen verschieden gehandhabt. Das wird man dann sehen. Aus TN kenne ich es nicht nur beim Geld so (nicht meins oder deins - sondern unseres!) nämlich bsp. auch beim Thema Auto.

Zu den Familien: Nein, ich sprach nicht von der selben Familie, es betraf mind. 2 unabhängige Männer, europäische Frauen und auch Tunesische Frauen.

Aber dann haben wir das ja jetzt geklärt ;\)

@ Yvonne

Ja, das sind deine Erfahrungen aus Mahdia. Aber ich spreche u.a. von Dörfern aus Djerba (Süden ist ja eh manchmal noch etwas anders). Und ich nehme an, du kennst nicht jede Familie und jede Frau in TN.
Und dass die Männer nicht nur in Cafés hocken - das habe ich in einem Beitrag an Emotionless schon erwähnt.

@ mummay1

Danke für deinen Beitrag ;-)

Einen schönen Abend euch allen

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #229002
08/12/2007 22:34
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 Antwort auf:
Ja, das sind deine Erfahrungen aus Mahdia. Aber ich spreche u.a. von Dörfern aus Djerba (Süden ist ja eh manchmal noch etwas anders).

Naja Mahdia ist ja auch gar vollkommen hinterm Mond. Und in Djerba leben nur die die das Leben in Tunesien verstehen, bestimmen und ne Ahnung haben wie alles funktioniert, NIX aber auch garNIX vom Tourismus und der Moderne wissen wollen und so weiter und so fort...Ich muss Dich enttäuschen Pina ich kenne auch Familien in Tunis, Djerba und Nabeul.....Auch da arbeiten die Frauen alle und für die Männer ist es normal.
Ich weiss Du wunderst Dich jetzt wieder woher ich jemand aus Djerba kenne.... na das liegt halt einfach daran dass ich Tunesien ein bischen kenne, wir überall Verwandte und Freunde haben....
 Antwort auf:
Und ich nehme an, du kennst nicht jede Familie und jede Frau in TN.

Ne das habe ich meines Wissens auch nie behauptet, aber ich behaupte mal ich kenne 98% mehr Frauen in Tunesien als Du und wahrscheinlich genausoviel mehr vom Leben dort.... und ich kenne schon net viel.
Was Du so alles weisst und kennst da muss ich immer nur staunen...
Pina wach mal wieder auf

Last edited by Mahdia_haeti; 08/12/2007 22:36.
Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229004
08/12/2007 22:44
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Wollt nur noch sagen, an alle aus Djerba oder sonstwoher, ich will niemanden beleidigen, für mich ist es egal woher jemand kommt.....
grüßle, Eure Yvonne

Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229008
08/12/2007 23:41
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Yvonne reg dich nicht so auf, es bringt doch eh nichts. Pina hat die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich gehe darauf gar nicht mehr ein. Bringt doch alles nichts.

Ganz viele Grüße an euch und meld dich mal wieder per PN.


Verträume nicht dein Leben sondern lebe deinen Traum!
Re: Frau und Arbeit [Re: Katousti] #229010
08/12/2007 23:44
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Mach ich morgen wenn ich aus der Kirche(nerv) komme und mein Männe noch schläft, ok????
Obs daran liegt dass die Weisheit mit Löffeln gespeist hat oder daran dass die Luft dünner ist jenseits der Grenze ... ich weiss es net.

Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229011
08/12/2007 23:49
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Guten Abend an alle !
Also ich bin ja noch nicht so lange mit einer TN-Frau verheiratet, aber zwei Dinge habe ich schon von ihr erfahren. 1. In den letzten Jahren gehen wohl wirklich sehr große Veränderungen in TN vor sich. Sie meint auch, dass der Anteil der Frauen, die in TN arbeiten immer größer wird. Es gäbe da wohl aber doch noch ein wirklich starkes Nord-Süd-Gefälle, soll heissen, der Anteil der Frauen der arbeiten geht ist im Norden und in den Touristischen Ballungsgebieten viel höher als im Süden. Djerba wird dabei wohl auch mehr dem Tour. Ballungsgebiet zugordnet.
2. Ich glaube schon, dass es für eine Frau(oder auch für einen Mann, wenn er z.B. nach Europa kommt), sehr wichtig ist, eine Arbeit zu finden und sein "eigenes" Geld zu verdienen. So sehe ich es an meiner Frau, sie hat nun die zweite Woche eien 400,00 Euro Job und ist plötzlich viel ausgeglichener! Ich habe ihr immer Geld gegeben, aber sie hat immer gesagt, dass es für sie ein sehr großes Problem ist es anzunehmen, da sie in den letzten Jahren in TN immer selbst gearbeitet hat und sogar ihre Mutter und ihre Brüder unterstütz hat!
Pina - ich verfolge ja hier so manches Thema und ich akzeptiere auch, dass Du gewisse Erfahrungen und auch Bekannte hast. Nur glaubst Du nicht, dass Du Dir das Leben mit Partner und/oder auch Familie, sowohl in der CH als auch in TN zu einfach vorstellst ja in der CH verdient man oft mehr als in D, aber bei meinen CH-Besuchen habe ich auch sehr oft festgestellt, dass das Leben bei Euch wohl auch etwas teurer ist.
OK- Spezialisten werden in der ganzen Welt super bezahlt und wenn Deine TN-Bekannten, sowohl die die in der CH leben, als auch die die in TN leben zu dieser Kategorie gehören, dann ist dies wunderbar. Ich muß aber denen hier zustimmen, dass es eben bei vielen heute nicht mehr so einfach ist mit einem Einkommen auszukommen! Ich glaube manchmal bist Du wohl mit Deinen 19 Jahren (?) doch noch etwas blauägig- dies ist nicht böse gemeint!
Nur am Rande-manchmal möchte man sich auch einen besondern Wunsch erfüllen, so werden wir im Juni in München zu einem Konzert von Cilin Dion fliegen, da Kostet eine Eintrittskarte in der 3. Kategorie ca. 90,00 Euro, dazu kommen noch der Flug und die Übernachtung...ect. meine Frau sagt, dass sie diese Karten von "ihrem" Geld bezahlen möchte!
LG norbi

Re: Frau und Arbeit [Re: norbi] #229012
08/12/2007 23:54
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@Norbi

Danke für Deinen Beitrag ;-)

sag ich jetzt mal so, denn von Pina kommt unter Garantie gleich das grosse ABER wieder.

Grüßle Norbi..
ich melde mich die Tage nochmal per PN...habs net vergessen

Last edited by Mahdia_haeti; 08/12/2007 23:55.
Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229015
09/12/2007 00:47
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Was ihr euch, wegen nichts, wieder aufregen könnt...

Yvonne, ich erfinde das nicht. Ich könnte dich mitnehmen und dann könntest du das vor Ort sehen und nachfragen. Aber ehrlichgesagt will ich das gar nicht. Und ich hab kein Interesse daran, mich deswegen hier zu "streiten". Ich weiss, was ich weiss und damit ist es für mich gut.


Re: Frau und Arbeit [Re: norbi] #229016
09/12/2007 00:49
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Guten Abend Norbi

Mag sich vielleicht so anhören/lesen von mir. Ich könnte mir das Leben tatsächlich ganz einfach machen. Die Wünsche, welche ich habe, können auch erfüllt werden, ohne reich zu sein. Das ist bei jeder Person anders (die Vorstellungen und der Sinn des Lebens). Und wenn ein Mann vorhanden ist, der mir alles erfüllt? Dann wäre das Leben doch fast "zu einfach"...Der Mann meiner Bekannten gehört übrigens nicht zu den Spezialisten, aber sie konnten sich selbstständig machen, ausbauen und zum Glück funktioniert alles gut. Aber das geht jetzt alles zu sehr ins Detail. Fakt ist, dass ich sowohl hier, als auch in TN gut aufgehoben bin und mir dort auch ein Leben ohne Angestelltenstatus angeboten würde. Änderungen im Laufe der Zeit vorbehalten. Die Zeit wirds zeigen.

Gute Nacht

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #229018
09/12/2007 01:39
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Pina das brauch ich auch gar net.... weil ich weiss wies lauft in TN...von arm bis reich...
aber was soll ich sagen, du weisst es doch wieder besser...
wie immer halt.

Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229019
09/12/2007 01:52
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Pina, dann frag ich dich mal wie du dir das vorstellst: Du warst brav 10 Jahre lang Heimchen am Herd, hast gebastelt und auf dem Kindergartenfest Kuchen verkauft- dann verlässt dich dein Vorzeigemuslimehemann. Und was dann?! Du findest natürlich nach jahrelanger beruflicher Abstinenz sofort wieder einen Job, oder? Dir wird es bestimmt nicht passieren auf Sozialhilfeniveau zu fallen, ne?! Passen solche Gedanken auch in dein Weltbild, oder verdrängst du das total?

Re: Frau und Arbeit [Re: chipie] #229020
09/12/2007 02:44
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Das passiert Pina net, Chipie!!! Pina nimmt das auch hin wenn er ne andere hat. Er ist Moslem schon vergessen, auf Djerba dürfen die Männer 4 Frauen haben. Pina sagt da nix, das ist schon ok.
Schwierig wirds erst wenn er ne 5. will und die erste (womöglich Pina) dann loswerden muss. Aber ich nehme an, sie lässt sich dann halt stillschweigend scheiden, die Kinder bleiben beim Vater. Warum?? na weil das normal ist und schon immer so war.....seit Menschen in arabischen Ländern gedenken...

Chipie, erst überlegen dann schreiben
guts nächtle....
boussa

Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229032
09/12/2007 13:00
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Da muss ich auch was dazu schreiben,selbst bei uns in der Familie ist es so das beide arbeiten in Tunesien. Er Lehrer und sie Krankenschwester. Zu Hause ein Kleinstkind ne Säugling kann man noch sagen 8 Monate alt. Sie hat angefangen zu arbeiten als die Kleine sechs Monate alt war. Mit beiden Gehältern können sie richtig gut leben und sich auch mal das eine oder andere leisten. Das ist Realität. Und ich habe es auch in unserem Bekanntenkreis so gesehen.
Ach und ja bei uns passt dann auch Oma auf.


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

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Re: Frau und Arbeit [Re: bandy] #229033
09/12/2007 13:03
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Bandy guten Morgen so kenne ich das auch, aber weisst da wo Du herkommst, in Tn, mein ich, ist sicher net Djerba, oder n Dorf auf Djerba, sondern auf dem achso verruchten tunesischen Festland...
In den Dörfern auf Djerba brauchen die Frauen net arbeiten, da die Männer lieber die Familie alleine versorgen und dafür aber mit Sicherheit wissen dass ihre Frauen zuhause sind und sie kein anderer Mann zu Gesicht bekommt...In Deinem Bekanntenkreis ist das so und in meinem ist das auch so.....aber den Männern in den Dörfern auf Djerba ists ja egal was sie verdienen bzw wovon die Familie lebt, hauptsache man hält sich an die Gewohnheiten ausm Mittelalter und hat die Frau zuhause und keiner sieht sie...
Bandy wir können von Glück reden und Gott danken dass unsere Männer bissl verruchter sind und sich dem Fortschritt nicht verweigern und der Modern sich anpassen...
Einen äusserstsarkastischengrussichweiss
Yvonne

Last edited by Mahdia_haeti; 09/12/2007 13:08.
Re: Frau und Arbeit [Re: Mahdia_haeti] #229035
09/12/2007 13:08
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Guten Morgen

@ Yvonne

Ich sag nix mehr dazu. Zitat: "weil ich weiss wies lauft in TN" ist meiner Meinung nach nämlich ganz schön hochgegriffen. Dazu müsste man wirklich jede Frau kennen und wissen, ob sie arbeitet oder nicht (und warum und wieso).

@ chipie

Ich habe beim Arbeitsamt gearbeitet und weiss, dass mir sowas auch mal passieren könnte. Deshalb schrieb ich "Änderungen vorbehalten" - was noch alles im Leben passiert, kann niemand voraussagen. Im Moment habe ich aber gute Aussichten + Arbeitsangebote, wenn ich möchte, und das freut mich. Ich bin im Hier und Jetzt glücklich, was noch kommt, wird man sehen.

Ps: Ein Vorzeigemuslimehemann würde seine Ehefrau nicht einfach so verlassen...

Viele Grüsse und einen schönen Sonntag euch

Re: Frau und Arbeit [Re: LOE151215] #229036
09/12/2007 13:15
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Dazu müsste man wirklich jede Frau kennen und wissen, ob sie arbeitet oder nicht (und warum und wieso).


Ich frag hier mal die anderen ob man das muss....: MUSS MAN IN TN JEDE FRAU KENNEN; LT. PINA AUSNAHMSLOS JEDE UM ZU WISSEN WIE UND WARUM DIE FRAUEN MIT ARBEITEN GEHEN??????
BITTE ANTWORTET MIR..sonst verzweifel ich heut glaub ich hier

meiner Meinung nach nicht, man muss nur eben das leben dort verstehen und nicht nur aufm Reiterhof die Gäule quälen und den Frauen dort mal eben Hallo sagen...Pina es tut mir leid, nein ich muss das richtig formilieren DU tust mir leid.

 Antwort auf:
Ps: Ein Vorzeigemuslimehemann würde seine Ehefrau nicht einfach so verlassen...
Das ist schon gescheiteren passiert als Dir Pina....ob Du das glaubst oder net. Und stell Dir vor das soll auch schon auf Djerba in nem Dorf vorgekommen sein....


Last edited by Mahdia_haeti; 09/12/2007 13:15.
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