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Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Mahdia_haeti] #228436
02/12/2007 15:38
02/12/2007 15:38
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Karmoussa Offline
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arabisch kann man sicher beruflich gut brauchen. tunesisch - in tunesien, nirgendwo sonst. denn mit tunesisch kommst du in den meisten anderen arabischen ländern irgendwas zwischen nicht sehr weit und überhaupt nicht zurecht. das ist es, was ich vorher schon darzustellen versuchte. tunesisch ist "keine sprache", lediglich ein dialekt, wie libanesisch, marokkanisch, algerisch etc.. sicher nützlich, wo er hinpasst, aber eben nicht universal in der arabischen welt nutzbar - da müsste es dann eben doch hocharabisch sein, weil nur das in allen arabischen ländern zumindest verstanden, wenn auch nicht zwingend gesprochen wird.

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Karmoussa] #228447
02/12/2007 20:33
02/12/2007 20:33
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LOE151215 Offline OP
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Hallo zusammen

Erstmal möchte ich erwähnen, dass ich schon denke, dass man im Hausgebrauch, täglichen Familienleben einiges zusammen (mit den Kindern) (mit)lernen kann.

Was auch desöfteren angesprochen wurde: Ich bin nicht dafür, dass man dem Kind/ern eine Sprache beibringt, die man selbst nicht beherrscht. Also das heisst, ist die Mutter Deutsche, bringt sie dem Kind Deutsch bei. Ist der Vater Tunesier, bringt er ihm Tunesisch-Arabisch bei. Nichts anderes war damit gemeint.

@ armsofanangel

Danke für die Erklärung, aber leider bringt sie mich trotzdem nicht weiter. Wie ich schon erwähnt habe, hätte ich einen 100% Job, Stress und keine Zeit für etwas, dass ich möchte (also in diesem Fall hier eine Zweitsprache zu lernen, bei einigen weil sie Angst haben, die Kinder könnten mal eine Sprache sprechen, die sie nicht verstehen) - dann zeuge ich auch noch keine Kinder.

Oder waren die Frauen alle ungewollt schwanger geworden, der Mann verdiente nicht genügend, sodass die Frau auch 100% arbeiten gehen musste, vor den Kinder keine Zeit für eine Zweitsprache, die sie lernen wollte hatte und nun auch danach nicht mehr..?

Meinen Standpunkt habe ich ja schon erwähnt. Ich hätte keine Angst, wenn die Kinder von ihrem Vater eine andere Sprache lernen, die ich nicht 100% verstehe. Und möchte man sie auch lernen, kann man das mit den Kindern und dem Mann tun. Oder eben, bevor man überhaupt Kinder zeugt, wenn einem die Sprache so wichtig ist.
Und ja, ich habe Gott sei Dank zum Glück in naher Zukunft die Möglichkeit, nicht 100% arbeiten zu müssen und mir für Dinge Zeit zu nehmen, die ich möchte.

Viele Grüsse

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Karmoussa] #228452
02/12/2007 21:36
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@ Karmoussa

Da hast du Recht, aber meiner Meinung nach ist der Tunesische Dialekt immernoch besser, als gar kein Arabisch und nur Deutsch. Ich meine das Kind hat dann ein Grundwissen, Aussprachkenntnisse und kann einiges davon ableiten.

Viele Grüsse

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228468
03/12/2007 13:15
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Das kann man sehen wie man will....

Ich bin der Meinung ich kann bzw lerne wenigstens (tunesisch) arabisch.... Besser als gar nix. Und was nutzt es mir wenn ich hocharabisch kann und mich in Mahdia kein Mensch versteht???
Ich weiss net warum ihr darauf so rumhackt soll doch jeder das machen und so leben wies ihm recht ist oder????

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Mahdia_haeti] #228475
03/12/2007 15:02
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also erstens hackt keiner, und zweitens ging es nur um den aspekt "nutzen im berufsleben" - und das hast du im falle von tunesisch eben nur in tunesien
ist immer klasse, dinge in den raum stellen, und wenn dann jemand irgendwas "dagegen" sagt, in der aggro-schiene laufen. nee, nee....

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228476
03/12/2007 15:08
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Liebe Pina,

manchmal frage ich mich, ob du im Zweckoptimismus oder einer Wunschwelt lebst....planen, alles schön und gut, aber gerade jetzt kann ich dir sagen...erstens kommt es anders und zweitens als man denkt...

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE090716] #228477
03/12/2007 15:18
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als eine, die hier nicht häufig postet und auch noch kein "ewig-Mitglied" ist, bin ich wieder an dem Punkt zu denken, in diesem Forum gibt es im Wesentlichen 2 Kategorien Mensch: auf der einen Seite die, die mit großen Augen und offenem Munde wissen wollen, wie leben geht; auf der anderen Seite die, die stets alles wissen, alles schon erlebt und durch haben, und Erklär-Bär-Funktion haben. Und Erklär-Bären dulden nur äußerst ungerne Widerreden ...

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: _Eni_] #228478
03/12/2007 15:24
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Vielleicht ist es aber auch einfach nur die momentane Lebenssituation heraus, die wie Hohn wirkt, wenn man gewisse Beiträge liest..Wenn ich es mir heraussuchen könnte, hätte ich liebend gern auch noch wochenlang, jahrelang meinen Job, den ich über alles liebe...und wer hätte mir vor 2 Wochen sagen können, dass eine Krankheit alles kaputt macht...weißt du, genau deshalb wünsche ich dieser Planerei ein wenig Objektivität...

Liebe Grüße

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Karmoussa] #228479
03/12/2007 15:25
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also erstens hackt keiner, und zweitens ging es nur um den aspekt "nutzen im berufsleben" - und das hast du im falle von tunesisch eben nur in tunesien


OK Du weisst es besser als andere, und dann ist das eben auch so...
FERTIG.

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE090716] #228480
03/12/2007 15:37
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Liebe armsofanangel,
Du warst sicher nicht die, die ich ansprechen wollte, denn meist bin ich mit Deinen Anmerkungen völlig eins ... Das meine ich: leben vs. fragen, wie's geht. Da klaffts eben meist. Allerdings gibt es auch immer diejenigen hier, die von sich auf andere schließen - ausschließlich.
Ich kann nicht umhin, Dir von Herzen zu wünschen, dass sich das Loch, das sich gerade bei Dir aufzutun scheint, doch nicht ganz so tief und so schwarz ist, wie es sich möglicherweise akut anfühlt?!
Liebe Grüße
Caroline

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: _Eni_] #228493
03/12/2007 19:26
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Guten Abend

Ich schliesse mich einfach Mahdia_haeti an.
Jeder soll so machen, wie er möchte. Ich habe nur von mir gesprochen und bin absolut zufrieden, wie es bei uns läuft.

Viele Grüsse und einen schönen Abend

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228494
03/12/2007 20:11
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 Original geschrieben von: Pina
Guten Abend

Ich schliesse mich einfach Mahdia_haeti an.
Jeder soll so machen, wie er möchte. Ich habe nur von mir gesprochen und bin absolut zufrieden, wie es bei uns läuft.

Viele Grüsse und einen schönen Abend


Jeder kann aber nicht machen, wie er möchte...ich war bis vor 2 Wochen auch zufrieden mit allem, machte Pläne, hatte Freude...

Heute ist meine Chefin und Freundin mit 42 Jahren verstorben..Meine Existenz für den ersten Moment wohl ebenfalls..
und das kannst du sicher nicht planen...weißt du jetzt was ich meine?

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE090716] #228498
03/12/2007 20:43
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Madi ich wünsche Dir nochmals alles erdenklich Gute. Verzage nicht und bleibe stark!
Ich habe die Erfahrung gemacht - daß die meisten Menschen nur die Schreckensmomente, Sorgen etc. verstehen und begreifen, wenn sie selbst davon betroffen sind....und deshalb kannst Du auch nicht von so jungen Menschen (trotz aller "Planerei" ) ein gewisses Verständnis bei so einer Diskussion erwarten! Sorry - das Leben ist keine Exelltabelle und ich weiß, daß Du es auch weißt! = Nur das zählt!


Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen fühlen, wenn jemand die Wahrheit sagt.
Christian Morgenstern
Es gibt zwei Motive menschlichen Handelns: Eigennutz und Furcht.
Napoleon
Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Habiba50] #228509
03/12/2007 22:08
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Guten Abend

Erstaunlich, wie ihr über mich urteilen könnt. Ihr habt ja keine Ahnung, dass vor nicht allzu langer Zeit ein Mensch gestorben ist, den ich auch gut kannte (30 Jahre jung, Frau und 3 jähriges Kind hinterlassen...) Und auch meine Grossmutter ist leider sehr früh gestorben. Ich weiss noch gut, wie ich als kleiens Mädchen vor meiner Mutter stand und sie mir die Nachricht überbrachte.

armsofanangel es tut mir Leid, was passiert ist und ich weiss, dass man nicht alles planen kann. Ich hab hier nirgens von Planung gesprochen (ausser bei dem Thema Kinder zeugen), das andere waren nur Wunschvorstellungen (dass der Vater dem Kind seine Sprache beibringt und man zusammen im Alltag lernen kann). Wie gesagt, auch wenn ich durch einen Schicksalsschlag keine Zeit mehr hätte um die Sprache zu lernen - ich würde es nicht schlimm finden, wenn die Kinder von ihrem Vater eine Sprache lernen, die ich nicht zu 100% verstehe (da ich der Ansicht bin, es gibt noch andere Möglichkeiten diese zu lernen).

Und da das alles eigentlich nicht mehr das eigentliche Thema von mir ist, beende ich für mich nun die Diskussion.

Alles Gute,
Pina

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228528
04/12/2007 02:16
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Mannheim
Hallo,

finde dieses Thema echt interessant. Vorallem weil es vielen nur wichtig ist, zu verstehen ob das Kind sie gerade beleidigt hat oder nicht. Kaum einer sieht es als Selbstverständlchkeit seinem Kind seine arabische Seite mit auf den Weg zu geben. Wie fühlt ihr euch denn wenn ihr inmitten eurer Familie sitzt und ihr kein Wort versteht? So wird sich dann wohl auch euer geliebtes Kind fühlen. Und ich frage mich, wie oft es dann seine Großeltern in der zweiten Heimat besuchen möchte. Mein Mann und ich haben einen Sohn von 2 Jahren und schon im letzten Urlaub hat sich gezeigt, wie wichtig doch gerade Tunesisch für ihn ist. Mein Mann bemüht sich sehr ihm seine Muttersprache beizubringen auch wenn es oft passiert, das der Kleine versucht ihm vom deutschen Wort zu überzeugen. Ich persönlich tue mich auch nicht gerade leicht mit Fremdsprachen "Fremdsprachenmuffel", aber sogar ich habe es geschafft innerhalb von 8 Jahren (incl.2 Jahre mit Kind)viel zu verstehen und mich holprig zu verständigen. Mit dem Willen ist alles möglich. Man muss es ja nicht gleich übertreiben und sich mit Perfektionismus unter Druck setzten. Die Hauptsache ist doch Interesse an der Sprache zu zeigen oder nicht? Und ich denke das haben wir alle mehr oder weniger. Und wenn das eigene Kind oder der Ehemann einen mit schlimmen Wörtern auf arabisch beleidigt, werden sie es über kurz oder lang auch auf deutsch tun. Außerdem lernen doch die meisten die Schimpfwörter eh am schnellsten. Also keine Panik.
LG

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Bailey] #228535
04/12/2007 10:05
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 Antwort auf:
lernen doch die meisten die Schimpfwörter eh am schnellsten

und die deutschen pendants spätestens in allen facetten im kindergarten...

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: Bailey] #228537
04/12/2007 10:33
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Guten Morgen Bailey

Danke für deinen Beitrag - genauso denke ich auch!
Habe ich schon binationale Kinder, sollen sie auch von beiden Seiten zumindest die Sprache erlernen dürfen. Und das mit dem beschimpfen habe ich auch schon erwähnt...Dann würde ich mir eh so meine Gedanken machen.

Aber nur kurz angemerkt, auch für die anderen: Das war nicht mein beabsichtigtes Thema, sondern "Umstellen von Arabisch auf Deutsch", damit sind eher ältere Menschen gemeint, die später Deutsch lernen/gelernt haben.
Aber gut, da dieses Thema eigentlich geklärt ist, kann man auch über die Spracherziehung der Kinder diskutieren.

Viele Grüsse
Pina

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228551
04/12/2007 14:15
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Frankenland
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Frankenland
"Ich hab hier nirgens von Planung gesprochen (ausser bei dem Thema Kinder zeugen),"

du bist echt witzig... wie willst du kinder-kriegen planen? denkst du wirklich, dass es bei jedem so funktioniert:

nicht verhüten
einmal geschlechtsverkehr
und schwups ist das kind gezeugt...
plangemäß natürlich, damit man weiss wann es zur welt kommt und was es für ein sternzeichen wird... LOL

es gibt leute die probieren jahrelang kinder zu bekommen und es klappt bei einigen trotz künstlicher befruchtung, hormongabe usw nicht.

wach auf... wenn es etwas gibt was man ganz sicher nicht planen kann, dann ist es wann man ein kind bekommt.
man kann planen, wann man mit der verhütung aufhört und den versuch beginnt ein kind zu zeugen, aber das liebe pina war es dann auch schon.

wenn es bei euch anderst gehen sollte, dann hätte ich bitte diese karte wo man sich sein kind bestellen kann auch gerne! ;\)


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Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: dreamfighter] #228557
04/12/2007 14:52
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dreamfighter es geht hier nicht ums Thema Kinderkriegen. Und damit war nicht gemeint planen ein Kind zu bekommen - sondern planen, dass man keines bekommt (da wir ja das Thema hatten "keine Zeit eine Sprache zu lernen, aber Kinder bekommen"). Ich habe geschrieben "Hätte ich keine Zeit, würde ich auch noch keine Kinder zeugen" - und das kann man meiner Meinung nach sehr wohl planen.

LG

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228561
04/12/2007 16:06
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Frankenland
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Frankenland
eben nicht...
denn was heute so ist kann morgen ganz anderst sein.

aber das wirst auch du irgendwann mal feststellen. und wer sagt, dass man die sprache überhaupt lernen möchte? muss man das automatisch? ich denke nicht.


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Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: dreamfighter] #228563
04/12/2007 16:25
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Eben doch! Ich kann sehr wohl planen, ob ich ein Kind bekomme oder nicht.
Zeig mir bitte, wo ich geschrieben habe, dass man die Sprache lernen muss...Ich habe nur von mir gesprochen und dass ich persönlich es gerne möchte und es auch schätze, wenn es der Partner den gemeinsamen Kindern beibringt.

Einen schönen Nachmittag

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228564
04/12/2007 16:38
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 Original geschrieben von: Pina

Eben doch! Ich kann sehr wohl planen, ob ich ein Kind bekomme oder nicht.


Ich überlege gerade, ob ich lächele oder weine...die einzigst sichere Methode ist wohl die Jungfräulichkeit...aber ok das ganze Leben ist ein Plan...hoffentlich wachst du irgendwann mal auf..


nur so nebenbei, es ist keine aber wirklich keine Verhütungsmethode zu hundert Prozent sicher...

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE090716] #228572
04/12/2007 17:08
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Schade, dass du mich nicht verstehen willst. Wenn man wirklich plant, kein Kind zu bekommen, dann verhütet man am besten doppelt und gehts trotzdem schief, gäbe es noch die Möglichkeit einer Abtreibung (was ich allerdings nicht tun würde). Also ein Kind bekommen muss keine Frau, wenn sie nicht möchte.

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE151215] #228577
04/12/2007 17:14
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Das einzigste, was ich dir noch wünsche, ist das das Leben dich endlich mit Erfahrung beschenkt..sorry, aber was du hier schreibst ist ein Hohn auf das Leben und einfach nur graue Theorie..ich bin echt entsetzt...

Re: Umstellen von Arabisch auf Deutsch [Re: LOE090716] #228579
04/12/2007 17:42
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Das ist keine Theorie, sorry.

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