seit 6 jahren bin ich wieder in deutschland.
ich fands eigentlich schön, dass ich seitdem mehr araber hier treffe als vor den jahren in tunis. anfangs war ich begeistert.
auch immer mehr männer mit arabischen kleidern (nicht hosen, kleidern) fand ich durchaus ok.
was ich durchaus nicht ok fand, waren die antideutschen sprüche, die ich in meinem heimatort in der moschee gefunden habe.
was ich noch schlimmer fand war die behandlung meiner kinder an diesem ort beim muttersprachlichen arabischunterricht.
das war alles immerhin in deutschland, in tunesien ist mir das nicht begegnet.
hatte bis zu meinem unzug kontakt zu einem tunesischen nachbarn, journalist und gelehrter, der seit über 30 jahren hier im exil lebtr. - jawohl, das gibtsw, ich hab die unterlagen gesehen.
wir hatten viele gespräche über den koran, unter anderem hat er mir die stelle übersetzt "ihr sollt eure BRÜSTE bedeciken !!! von kopf war da keine rede. bin zu dem schluss gekommen, dass bis vor gar nicht langer zeit (in der neuzeit) ein großer anteil der arabischen bevölkerung analphabeten waren, und somit übersetzungsfehler sich gut einschleichen können. gewollte und ungewollte.
leider kenn ich die stelle nicht mehr, und hab auch keinen kontakt mehr zu nouredine, sonst wär der teil des beitrags fundierter.
aber das nur am rande.
also hab ich nun während der letzten jhahre bemerkt, dass immer mehr fundamentalisten sich hier breitmachen.
ich identifiziere mich im großen und ganzen sehr wohl mit dem islam, und mein gott heißt allah. wobei ich (vor allem hier) nicht soweit gehe, mich als muslima zu bezeichne. mein gott heißt übrigens auch allah. und manchmal gott. ich bin überzeugt, es ist ihm ganz egal. ich könnte ihn micky maus nennen, wenn ich die spielregeln einhalte, und die sind im grunde in allen religionen gleich:
tu nichts unoralisches, kümmer dich um deinen dreck und sei "gut" zu deinen mitmenschen, auch wenn sie es nicht verdient haben.

nun zu meiner eigentlichen frage:
NOCH sind die fundamentalisten in tn vorsichtig gesagt nicht gerne gesehen. BA hat so seine probleme daqmit. Mit recht.
Warum macht ihr euch hier breit? Zum einen meine ich mit hier dieses forum, dass zu schätzungsweise 90% aus deutschen frauen und nichtmoslems besteht.
zum anderen meine ich deutschland. warum lebt ihr hier? pickt euch die rosinen raus?? werdet in tn gesucht??
mouwahid: du hast hier im doppelten sinne für mich nichts verloren.
coool: ruhergebiet schreibt man ruhrgebiet. mehr fällt mir zu deinen postings nicht ein, und coool, also obercool sind die mit sicherheit nicht.
wie seid ihr eigentlich hierher gekommen? habt ihr laufende visa geheiratet??
als offiziel lybische flüchtlinge???
solltet hier geboren sein, was hat eure eltern hergeführt?
solltet ihr tatsächlich legal über den arbeitsmarkt mit arbeitserlaubnis eingereist sein, dann armes deutschland.

Ich hab mir einige von dir nun gestellte Fragen heute früh verkniffen
Hier im Forum werden Mitglieder gesperrt wegen irgend einem Firlefanz, aber radikal-moslemische Tiraden (ganz sooo schlimm ist es zwar nicht) werden toleriert, das versteh wer will

das ist für mich mit Abstand der Spruch des Tages !

Ich finde deinen Beitrag sehr, sehr gut.
Wenn ich sowas von einer moslimischen Frau lese bin ich wirklich sehr beeindruckt und das macht es mir sehr einfach deine Auslegung deiner Religion zu respektieren
Ganz im Gegensatz zu dem was unsere drei "Bekehrer" hier von sich geben, das Schreckt mich nur noch mehr ab !
Danke für deinen Beitrag !

DANKE für deinen Beitrag, dem ist nichts hinzuzufügen!

Was können die kinder dafür, wenn die eltern mal nach D gekommen sind?
Nach Kriegszeiten waren viele zum arbeiten hier, ja sie haben ein teil von D ausgemacht! Sollen die kinder, nur weil sie hier geboren sind(das ist dann ihr heimatland) nach Tn gehen?
Und ich glaube viele menschen hier aus dem forum haben ur- oder ururgroßeltern die mal aus dem polnischen raum kamen! sollten wie jetzt alle nach Polen zurückgehen? ich glaube dann wäre D ziemlich leer!

Sie sagt doch nichts der gleichen !!!!!
Das war lediglich eine Frage !!!

und ich stelle eine gegenfrage!

...und diese Gegenfrage paßt ganz einfach nicht. Es geht nicht darum, daß die Nachkommen von wem auch immer "zurück" gehen sollten (für sie wäre es ja noch nicht mal zurück), sondern die Beweggründe für ihr/oder ihrer Eltern Herkommen zu erfahren. Das dürften größtenteils wirtschaftliche und politische Gründe sein. Und bei aller Toleranz und bei allem Verständnis ertappe auch ich mich manchesmal dabei, daß ich sauer darauf bin, daß sich einige halt die Rosinen, die wir zu bieten haben, rauspicken (als da sind bessere wirtschaftl. u. soziale Bedingungen), Demokratie, Redefreiheit, Religionsfreiheit usw.) - gleichzeitig aber Land und Leute und deren Gesetze nicht nur nicht respektieren, ja sogar verteufeln.

coucou: betrachtest du dich als fundamentalistin??? für wen springst du denn hier in die bresche???

nein, wenn sie hier geboren sind, sind sie zumindest "legal" hier, ohne dass ihre beweggründe geprüft werden wie bei jedem zuziehwilligen. das war alles.
und zu der zeit als die vermeintlichen eltern hier eingewandert sind, war deren beweggrund, uns zu islamisieresn?

ich habe grundsätzlich keine angst, gesperrt zu werden. ich lese in meinem text keine beleidigung, lediglich meine meinung und ein paar (zugegebenermaßen provokante) fragen.
außerdem wäre mir neu, dass einer der admins fundamentalismus unterstützt.

ich bin nur mal gespannt, ob die herren hier "butter bei fisch" machen.

und wie schön, dass mir pina nicht erklärt hat wozu ich alleine zu blöd bin, danke pina

@martha: Nein ich betrachte mich nicht als fundamentalistin.. ich glaube ich habe deine fragen anders aufgefasst, sodass ich meine antwort dazugeschrieben habe!
ich habe in manchen fragen eine andere deutung gelesen.. also so von wegen.. solltet hier geboren sein, was hat eure eltern hergeführt?.. habe ich daraus entnommen --> was hält euch hier, geht doch nach TN! Manchmal interpretiere ich zuviele sachen in eine frage! Sorry!!!!

ich dneke mal das war nicht deren beweggrund uns zu islamisieren! Aber was ist daran so schlimm? ich habe schon mal gesagt... nicht nur ausländer leben ihren glauben hier sondern auch deutsche.

Was hat pina jetzt damit zu tun? sie hat doch gar nichts geschrieben.. noch nicht

irgendwie hab ich den Grund dieses Threads verpasst, was war denn der Anlass????

Ohne diesen zu Wissen, kann ich Martha nur applaudierend zustimmen !!!!!!!!

ich find den den Thread auch gut.

Mahdia_haeti: ich glaub es geht um das Thema ''Arabische Frauen brechen den Zaun '' (glaub ich).


LG

und da bleibt es auch hoffentlich bei

sonst ist das thema wieder kaputt, und ich hätt gerne antworten von den angesprochenen, ich hoffe, dass sie nicht den zibb einziehen grrrrrr

hi madia,
der grund ist, dass mir der kamm geschwollen ist anbetracht diverser beiträge, aktuell in familie u nd partnerschaft "arabische frauen brechen den zaun".

ah. ok ich werds mir durchlesen....
dankeeee

Ok habs durch........naja Martha ich habe solche Leute in der eigenen tun. Familie.
Da kann man nur sagen: traurig, traurig.....
aber komischer Weise sind das meistens solche hochanständigen Muslime die in europä., vorzugsweise D, A oder CH, Moscheen verkehren und dort den wahren Glauben gelehrt bekommen. Ist Euch in TN schon mal ein so *radikaler* Moslem aufgefallen?? also mir nicht.
Und ich habe wirklich sehr sehr gläubige Muslime in meiner Familie.

Ich beschäftige mich eigentlich sehr mit diesem Glauben und ich weiss dass ich, wenn ich vom Grunde meines Herzens bereit dazu bin,diesen Glauben annehmen werde.
Aber eins weiss ich auch, ich lasse mir keine Verbote oder anderes aufzwingen was nicht in MEINGlaubensbild passt.
Und das Glaubensbild, sprich die Interpretation des Glaubens, ist für jeden Menschen anderst.
Und solche Schlaumeier wie die 3 Kollegen hier, die sind für mich Luft....denn wenn man mit Euch diskutiert seid ihr gleich mit Eurem Latein am Ende und werdet beleidigend...

...Kein Wunder, dass in diesem Forum nicht mehr männliche Tunesische Wesen schreiben...

Ich fühlte mich übrigens auch gerade angesprochen, da ich im anderen Thema FÜR die angesprochenen war.
Ich kann es verstehen, falls sie nicht antworten sollten.

Viele Grüsse
Pina

Ps: Wenn ich überall persönlich angesprochen werde, muss man auch damit rechnen, dass ich antworte.

wie lange hast du in tunesien gelebt? ich 4 jahre.
meine kinder sind da zur grundschule (arabisch) gegangen.

was willst du mir eigentlich vom leben, von tunesiern und vom islam erzählen? anderen hier übrigens auch. langsam geht mir auf den geist, was die anderen schon lange nervt. ich hab dich immer entschuldigt, weil du jung und xxxxx bist. aber langsam glaube ich, du bist einfach nur xxxxx.

die sperre riskier ich.

nee, ich habs nicht entschärft, hatte nur ein paar tippfehler im eifer des gefechts.
halt du schön denen die stange. glaubst du im ernst, dass dich ein solcher "richtig wahrer muslim" ernst nimmt??? was glaubst du, was du für die bist??? wenn ich das schreibe, werd ich auf lebenszeit gesperrt, das ist es mir nicht wert.

nee, in tn werden die verhaftet.
aber das ist sicher wieder nicht wahr.

Anscheinend hats ja nicht funktioniert...(mit dem dort leben).
Was du mir an den Kopf wirfst, lässt mich kalt. Schliesslich kennst du mich und meine persönlichen Erfahrungen nicht - denn dann wüsstest du, dass ich nicht xxxx oder xxxx bin

Adieu

Seit wann eigentlich Tunis??
Ich dachte du wärst woanders gewesen (Sousse oder Djerba?).

jaja Martha das ist BESTIMMT nicht wahr..... ich hör sie schon wieder wettern....wie gesagt diskutieren kann man mit ihnen nicht. Wie sagt mein Mann immer im Bezug auf seinen eigenen absoluten Lieblingscousin* es ist soo schrecklich was andere aus ihm gemacht haben.*
Denn im Grunde seines Herzens ist er ein richtig guter Mensch und Moslem,und ich selber habe ihn sehr lieb, aber andere(Europ.Moscheebesucher)Menschen haben ihn wirklich ner Gehirnwäsche unterzogen. Aber auch das ist wahrscheinlich nicht wahr...Gell Martha

WELCHE ERFAHRUNG PINA ??? und das du xxx und xxxx Außerungen von dir gibst das wissen hier schon viele !

das ist doch gar nicht das Themaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


hilfeeeeeeeeee

ich wünsche dir, dass du nicht zu feste auafschlägst an dem tag an dem du fällst.

ich bin zwar nicht gefragt, aber egal!
ich sage schwachsinnige aussagen und du....
saudämlich, das is besser, ja??

Ich sag mal pina schreibt wirklich zu jedem thema was... ob das jedem passt ist ne andere sache, aber es kann doch keiner beurteilen was pina für erfahrungen schon gemacht hat!
und ich glaube naiv sind hier viele andere noch viel mehr!

so, du bist auch die einzige hier im forum die weiß wo ich war???
intressant.
du sollst doch nicht denken.
tunis ist nicht nur die hauptstadt, aber entschuldigung, nach deinen erfahrungen sicher schon.

...von alleine hätte ich es wohl auch nicht so ausgedrückt, aber wenn schon jemand "das Kind beim Namen nennt" dann schließe ich mich an.

Das ist es ja gerade. Pina hat zu JEDEM Thema irgendwas zu sagen.
@ Pina: Es kommt auf die Qualität der Beiträge an nicht aus Quantität !!

Olala, das würde mich jetzt aber sehr interessieren, was DU über die Meinung der Muslime denkst..! Was einige Männer denken weiss ich bereits - und das ist nicht negativ.
Es gibt übrigens auch die PN Funktion, bei der du nicht Angst bezüglich einer Sperrung haben brauchst...Und falls du es nicht machst, sehe ich das als "Geblöff" an.

Ach wegen den 4 Jahren... Fühlst du dich jetzt als Heldin deswegen? So hat es sich gerade angehört!
Meine Bekannten leben seit 5 und 20 Jahren dort und für mich persönlich würde ich nicht ausschliessen, dass ich später für immer dort lebe.

Und wer sagt, dass ich fallen werde? Woher willst du das wissen?
Danke für deine hellseherischen Fähigkeiten.

LG

hört endlich auf zu streiten und kommt auf das Thema zurück, Pina du auch...........
Salemo aleikom !!!!!! oder????

nee, madia, und auch nicht wahr ist, dass ein ehemaliger hier im forum gut bekannt in hannover mit seinem stipendium studieren musste, weil die aachener moschee als fundamentalistisch in tn bekannt ist und sie ihm dann das stipendium gestrichen hätten.

und auch nicht wahr ist, dass hier alle themen kaputtgemacht werden.

martha hilf mir, blöd bin, nix kapiert hab....

@ Habibti

MEINE Erfahrungen - aus meinem Leben und aus meinen Aufenthalten in TN, aus meinen Gesprächen und Kontakten zu Tunesiern/Muslimen.
Aber wie sagen sie so schön? Privat bleibt privat ;-)
Ich werde bestimmt nicht meine Erlebnisse im Detail servieren.

@ Coucou

Danke. Ich meine wenn mich ein Thema anspricht, ich darin Dinge wiedererkenne oder dazu auch Erfahrungen gemacht habe - dann schreibe ich eben auch. In den Themen zu denen ich nichts weiss, schreibe ich auch nichts. In JEDEM Thema bin ich also nicht anzutreffen.

Zumindest habe ich es gerade geschafft, dass die anderen angesprochenen gar nicht mehr antworten brauchen, da wir mal wieder völlig vom Thema abgekommen sind.

Pina, verräts du mir wie alt du bist ?

...Ja du hast Recht.
Ich streite mich überhaupt nicht gerne - aber kaum nehme ich die Tunesier in Schutz, läuft es immer wieder auf das selbe hinaus.

@ Habibti

Wenn du so viel von mir liest oder über mich weisst, dann sollte mein Alter eigentlich schon längst bekannt sein... Das verwundert mich gerade etwas.
In meinem Profil steht übrigens auch mein Geburtstag drin.

Viele Grüsse

Nun ja, man kommt ja nicht drumherum viel von dir zu lesen, da du ja ständig und überall mit deiner Fachkundigen Meinung auftauchst, aber dein Profil zu lesen....nein, so sehr hast du mich bis jetzt doch nicht interressiert.

Es reicht und damit meine ich alle.
Sofern hier weiter Beleidigungen in den Beiträgen verwendet werden, wird dieses Thema geschlossen.

Ich meine damit alle und nicht nur einen oder eine.



Die angesprochenen Mitglieder von dir Martha im ersten Beitrag dieses Themas, wurden von uns angeschrieben.

Tunesien.com

Ich habe doch vorher auch nur um Frieden gebeten............

Pina,
aus deinem Leben in TN?
Wann und wie lange sollte das denn in deinem 19 jähringen Dasein gewesen sein?
Du kannst sooft nach Tunesien fliegen, Unterhaltungen führen,Kontakte pflegen,wie du willst,
das wirkliche,wahre Leben,Denken, lernst du erst kennen wenn du in einer Familie dort als ein Teil dieser lebst, nicht als Gast,sondern als Mitglied.
Und selbst dann wirst du selbst nach einigen Jahren immer wieder überrrascht werden.


Suzann

Da hast du vollkommen recht, aber sprichst gegen eine Wand. Sie wird das einfach nicht verstehen.

Hallo Suzann,
da gebe ich dir Recht. Viele Dinge gerade in den Familien sind für uns Europäer schwer zu verstehen und nachzuvollziehen. Auch heute noch muss ich an mir arbeiten und kämpfe bei manchen Themen mit mir selbst. Oft schaut man dann doch drüber weg aber ab und an fragt man sich dann schon ob dies alles normal ist.

Ich spreche ganz allgemein von den Alltagsthemen, oft kann man nicht richtig planen, da alles anders kommt. Die tun. Pünktlichkeit, "den Satz: ich komme gleich, usw. kann ich nicht mehr hören.

Erfahrungen sammelt jeder und diese sind auch immer verschieden, hier sollte man sich austauschen und darüber schreiben, den anderen zuhören aber auch zu hören können.

Ich hoffe das dieses Thema jetzt wieder auf diesem Wege ist.

@ Martha

Zitat: "tunis ist nicht nur die hauptstadt"

Und warum schreibst du denn nicht Tunesien, Tunisie oder ähnliches? Ja, für mich ist Tunis wirklich nur die Hauptstadt. Aber ich weiss nicht genau, was du damit sagen wolltest - vielleicht verstehe ich es total falsch. Ich weiss nur, dass ich früher schonmal mit dir Kontakt hatte und du damals nicht in Tunis (der Stadt) gelebt hast.

@ Suzann

Ja, da es hier um Tunesien geht, sind meine Erfahrungen hierzu gemeint. Ja, auch in 19 Jahren kann man dazu vieles gesehen und erlebt haben. Du hast Recht, Urlaub und Alltag in einem fremden Land ist was unterschiedliches.
Aber niemand hier weiss, was ich dort mache/gemacht habe und wo ich dort bin/war - deshalb könnt ihr über meine Erfahrungen auch nicht urteilen.
Nur soviel: Ich bin auch in privater Familie willkommen und habe nicht nur im Hotel gewohnt.
Meine Eltern haben sich in TN kennengelernt, mein richtiger Name ist Arabisch (bin aber trotzdem Schweizerin) und unsere Wohnung hier sieht aus wie in TN, also verbindet mich schon länger was mit diesem Land.

@ Habibti

Warum sollte ich das nicht verstehen? Ich hab es verstanden und bin sogar selber Meinung...

Liebe Grüsse
Pina

nachdem das thema jetzt endgültig kaputt ist, vielen dank pina, werd ich wohl keine antworten mehr bekommen von den leuten, denen ich die fragen gestellt hatte.
pina: auf die pn kannst du lange warten, du würdest es eh nicht verstehen, da kann ich gleich perlen vor die säue werfen.
sicher auch überflüssig zu hoffen, dass du meine beiträge unkommentiert lässt, auch wenn ich dich vorher drum bitte, hat ja bisher auch nicht geklappt.
ich denke ich schließ mich den leuten an, die wegen dir und deinen kommentaren keine lust mehr haben, hier zu schreiben.
da geh ich dann besser zu toggo.de oder bambusratte

Pina,

ja,nee,is klar,
weil eure Wohnung aussieht wie in Tn ,deine Eltern sich dort kennengelernt haben,dein richtiger Name arabisch ist
verbindet dich viel mit diesem Land.

Du/man bist/ist dort immer und überall in jeder Familie herzlich willkommen.
Gastfreunschaft halt.
heisst aber nicht,das man dir Einblick in die Familie gewährt.


Pina, willst du wirklich als 19 jährige TN-Urlauberin
die Damen hier die teilweise,wie ich es nachvollziehen kann,
jahrelang verheiratet sind ,eines besseren belehren?

Ich bin seit mittlerweile 11 J. noch verh. habe dort gelebt und gearbeitet,ich glaube nicht,das du mit deinen Weisheiten vom
"Ich hab gehört", "der hat gesagt" da weiterkommst.

Suzann

Wie gesagt: Du redest gegen eine Wand !

@ Pina: verrate uns doch bitte deinen arab. Namen

hi suzann,
das haben schon viele vor dir versucht.
sie will es nicht wissen.
was mich aber wirklich ankotzt, ist, dass eigentlich JEDES thema kaputt gemacht wird durch diesen mist.
pina liest, pina gibt ihren senf dazu, keiner (auch ich nicht) kann sich angesichts des geisten dünnsch. immer zurückhalten, und schon ist das thema endgültig versaut.
es kotzt mich dermaßen an, und dann jedes mal die aufforderungen, ihr pns zu schicken und noch mehr zeit zu verschwenden. es ist [~~~~]egal, ob du sie bittest, sich zurückzuhalten, ob du ironisch ihren kommentar ankündigst, ob du sie in schutz nimmst oder ignorierst. ich glaub ich mach mal ne petition an die herren da oben, das forum im pina.tn umzunennen.
in 6 jahren hatten wir das hier nicht nochmal. sie merkt nicht, dass sie nervt, sie merkt nicht, dass sie stört und zerstört, sie "steht drüber" wenn ihr jemand die meinung sagt.
die letzte alternative ist der ignorebutton, aber dann merke ich an den anderen antworten, dass die themen kaputt sind und weiß nicht mal warum.
wenn das nicht aufhört, werd ich mich verabschieden, bis sie erwachsen ist.

lust au einen wüsten chat?

ich warte drüben noch eine weile, guck mal rein, hau aber nicht gleich wieder ab, wenn ich hier poste läuft die wüste im hintergrund

pina hat das thema kaputt gemacht? ah ja
Hmm schon möglich, aber wenn sie direkt angesprochen wird, wird sie sicher nicht ihren mund halten? oder? Ihr provoziert sie doch! und um euch zu ärgern, schreibt sie doch extra! ist doch logisch, würde ich auch machen.. was man nicht soll/darf macht doch erst recht spaß!

sie hatte nicht geschrieben aus ihrem tun. leben sondern aus ihrem leben, damit ist sicherlich das leben in der schweiz gemeint! und da werden einem mal wieder die worte im mund verdreht. mit sicherheit hat man nichts mit dem land zu tun, wnen man ne tun. aussehende wohnung hat, nen arabischen namen hat und sich die eltern in TN kennengelernt haben! das ist schwachsinn! teilweise kann ich es ja verstehen wenn es nervt, wenn sie überall schreibt, aber wenn sie nunmal erfahrungen gemacht hat, egal wie alt sie ist, kann sie das doch preisgeben! wenn es jemand nicht lesen möchte, einfach nicht lesen was sie schreibt und gut ist! und wnen doch und man dnen noch irgendnen satz wo PINA drin vorkommt, ist wohl logisch das sie dazu was schreibt! keiner weiß was sie in TN, schweiz oder sonste wo erlebt hat, ihr schreibt ja auch nicht jedes einzelne detail auf, oder? klar kann sie nicht beurteilen wie es ist, wnen sie mit einem tun/moslem verheiratet ist, aber sie kann erfahrungen mit anderen paaren gemacht wie der und de rauf das und das reagiert!

LG

Guten Samstagmorgen an alle!
Um auf den Hinweis von Claudia zurück zu kommen- Thema: Fundametalismus!
Einmal eine Ausnahme bei mir, zitiere aus dem Duden Band 5 Das Fremdwörterbuch Ausgabe 2007:
"Fundamentalismus,der....
1.geistige Haltung, die durch kompromissloses Festhalten an
(ideologischen,relegiösen) Grundätzen gekennzeichnet ist.
2.eine streng bibelgläubige, teologische Richtung im
Prothestantismus in den USA, die sich gegen Bibelkritiker
u.moderne Naturwissenschaft wendet. "
Wenn man sich Punkt eins durchliest und etwas nachdenkt, dann versteht man, dass man wohl keine Chance hat mit echten Fundalisten zu diskutieren, denn sie sind nun einmal "...kompromisslos..." und haben wenig oder sogar keine Toleranz!(bedeutet auch-Duldsamkeit).Denn wenn jemand komprmisslos ist, dann kann er wohl selten andere Wertvorstellungen als die eigene tolerieren,dulden,zulassen bzw. gelten lassen!
Auch wenn wir in einem TN-Forum sind und es darum auch hauptsächlich um den Islam geht, wir sollten nicht vergessen, dass es eben auch Fundmentalismus in anderen Religionen/Ideologien gibt(wie im Satz zwei des Zitates aufgezeigt.)
LG norbi

Hallo..

ich muss dir widersprechen. Eben weil Pina so oft und wiederholt auf ihre Erfahrungen in Bezug auf Tunesien und die tunesischen Männer verweist, wird sie kritisiert. Und sie reagiert auf jede Art des Nachhakens gleich... nach tausend und mehr Posts von ihr über sich und ihre Ansichten behaupet sie immer, wenn es um echte Argumente (praktisch erworben und nachvollziehbar auch für uns Laien) geht, das niemand was von ihr weiss oder über sie etc. etc. etc.
Das sie ein Faible für die arabische Kultur, Mentalität, Religion und Lebensweise hat, ist schön, aber bei ihr artet das leider fast zwanghaft aus. Und wenn ich ein Kochbuch lese, mag sein das was von den Tipps und Rezepten hängen bleibt.. aber davon ist dann noch nichts gekocht aufm Tisch und keiner satt. Das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis.
Das wir Pina oft auf diesen Punkt hinweisen, fasst sie als Kritik auf, aber das ist nur Realität. Wie kann sie mit ihren nicht vorhandenen partnerschaftlichen Erfahrungen denn auch nur erahnen, wie sich Menschen fühlen, die vor beziehungstechnischen Fragen und Problemen stehen? Das ist kein Vorwurf, sondern auch Realität. Nur weil eine Schwalbe fliegt, ist noch kein Sommer.
Was sie bei ihren Bekannten hört, kann man nach einigen ihrer Aussagen auch mit gemischten Gefühlen betrachten. Ihre Zuneigung zu Land und Leuten ist leider nicht rosawolkenfrei. Und das ist es, was zu Kopfschütteln und Unverständnis führt. Irgendwer sagte oder schrieb mal: "Je mehr ich weiss, um so mehr begreife ich, das ich garnichts weiss".

Genau - und diese Kompromiß-Losen, sind es, die überall ein friedliches Mit- und Nebeneinander verhindern - unabhängig davon, welcher Religion sie angehören. - Aber es gibt glücklicherweise ja auch noch andere. Bei uns gibt es zB von Zeit zu Zeit gemeinsame Gebetsstunden von Katholiken, Protestanten und Muslimen. Im vergangenen Jahr erstmals in der Moschee. Zu erkennen, daß wir alle an denselben Gott glauben, ist wichtig. Und zu akzeptieren, daß wir alle unseren eigenen Weg haben ihn zu suchen und anzubeten.

Pina guten Morgen,
ich muss Dich heut auch mal wieder bissl stutzen tut mir leid schon mal im voraus........

Dein Name ist NICHT Arabisch sondern Persisch und das ist ein himmelweiter Unterschied. Sag jetzt nicht das stimmt nicht, glaub mir kein Araber kennt den Namen, fragst nen *Perser* denen ist er mehr als geläufig. Und ja Aladin und seine Holde waren auch in Persien unterwegs ;)soviel dazu.

Zum anderen Pina, ich weiss nicht wie oft das Thema noch durchgekaut werden soll, wir die wir tum Teil schon ewig mit nem Tunesier verheiratet sind und in der TN Familie leben, glaub mir wir denken sie zu kennen und werden dennoch immer wieder überrascht. Wir die wir denken das meiste zu verstehen, sprachlich mein ich, wir werden immer wieder überrascht.
Pina es ist schön dort Gast in Familien zu sein, aber glaub mir in einer solchen zu leben ist ein anderes. Es ist ein hartes Los, meistens jedenfalls, in einer Familie zu leben mit vielen Kindern und kaum einer hat Geld oder verdient was. Das ist nur ein einziges Beispiel, aber ich wette davon hast du noch nie was mitbekommen, denn bist Du in solch einer Familie wirst Du nur die guten und schönen Seiten sehen. Stress und Alltagsnot wird man Dir mit Sicherheit nicht vor Augen halten. Und wenn doch, dann bist Du wahrscheinlich in besonderen Ausnahmefamilien zugegen gewesen.
Pina wir kommen so nicht weiter, glaub uns doch ein einziges Mal wenn wir Dir sagen wollen, Du kannst das alles nicht wissen. Glaub mir ich habe mich schon als Kind mit vielen Themen dieser ARt beschäftigt und ich musste mit 30 Jahren lernen dass ich NIX aber auch GARNIX von allem wusste.....

Wie gesagt nicht böse sein, Liebe Grüße
yvonne

Das sag mal denen die so radikal sind dass sie ja nur noch durch nen Tunnelfenster schauen. Das ist ja das schlimme, Ihre Meinung zählt, die der anderen sicherlich nicht. Ein Miteinander oder Nebeneinander wollen sie auf keinen Fall, aber die polit., finanz. oder materiel. Vorteile des Landes der Anderstgläubigen die nehmen sie schon mit. Und das sehr gerne sogar. Auf was verzichten tun sie nicht und wenn sie noch so strenggläubig nach dem alten Prinzip leben wollen. Oder hast schon mal einen ohne Handy gesehen???

Das ist ja das, was ich ganz oben schon sagte. Und das schlimme ist, daß dann allmählich auch offene, tolerante Menschen "zumachen", weil von Ihnen ganz selbstverständlich eine Toleranz erwartet, ja eingefordert, wird - die umgekehrt aber nicht aufgebracht wird.

Ich kann das nur aus meiner eigenen Familie erzählen. Dieser Mann ist ein lieber, schnuffiger und total netter Kerl zu mir und zu all seiner Familie. Ist sein Scheich(wie mein Mann den Typ immer nennt) aber in der Nähe wird er zum Ekelpaket hoch zehn.
Er hat so eine Angst sich den Typ gegenüber zu entblösen, bzw ein anderen, offeneren Moslem zu zeigen, der er ja immer war und meiner Meinung nach auch noch oft ist, dass er sich total verstellt. Getroffen haben muss er ihn wohl ihn ner europ. Moschee, aber so genau weiss das keiner....Weisst Du wie schlimm das ist anzusehen????

Aber Mahdia, trotzdem ist er doch für sich selber verantwortlich. ER hat sich doch so entschieden. Das ist ja einfach, zu sagen, da ist ein böser Freund und der hat ihn beeinflusst.

Norbert: Natürlich gibt es Fundamentalismus überall, wie du sagtest, v.a. auch in USA. Das mindert oder relativiert doch aber nicht das, was auch von muslimischer Seite kommt.

Meine Meinung ist, dass alles, wo die Leute aufgefordert werden zu glauben, zu gehorchen, Verantwortung abzugeben, schlecht ist für eine Gesellschaft. Die Welt wäre um einiges besser, wenn wir alle Buddhisten wären ;-), die glauben nämlich daran, dass ALLES, was sie tun, Einfluss hat und dass sie in jeder Sekunde volle Verantwrotung für IHR Tun tragen. Da ist nix mit Insh'allah und gottgegeben und Schicksal etc. Da ist es natürlich auch wesentlich einfacher 5 Mal am Tag vorgegebene Sätze runter zu beten oder in einen Beichtstuhl zu gehen und sich die Absolution zu holen.
Die Buchreligionen waren und sind immer noch politische und soziologische Instumente, die sicherlich auch einmal Sinn gemacht haben. Aber ohne Reformation wird man im 3. Jahrtausend damit an Grenzen stossen.

Das sagt ALLES! Ich verfolge diese "Pina-Themen" schon lange mit kopfschütteln und diesen o.g. Satz hättest Du besser nicht geschrieben! ...........
Womöglich lacht sie sich noch eins ins Fäustchen, alle Damen hier an der Nase rum zu führen?!
Ganz zu Anfang hieß es mal "Kindergarten".......
Sorry, CouCou, ich denke, auch Du wirst "benutzt"!
LG.

Belly, klar hat er sich entschieden, aber warum ist er in dessen Abwesenheit ein anderer Mensch als in seiner Anwesenheit. Weil er Angst hat vor demjenigen und seinen schlechten Provezeihungen und vor seinen Vorhaltungen und Vorwürfen.....
Ich kenne das Familienmitglied schon lange und mein Mann ist mit ihm groß geworden. Glaub mir er ist in des *scheich*s Anwesenheit ein anderer und das ist bei vielen anderen so....

Können wir vielleicht mal sachlich beim Thema bleiben?

?????? hääää?????

Mahdia, aber das fängt doch schon bei Kleinigkeiten an: Ich kenne jemanden, der noch nie Ramdan gemacht hat. Hier steht er dazu, bekennt sich, dass er nicht betet, etc. Aber wenn er dann mit bestimmten anderen Personen zusammen ist, da wird dann auf einmal so GETAN, als ob man mitmacht. Und der Witz ist: Die anderen Personen WISSEN auch genau, dass er nur so tut. Aber dann ist die Welt wieder in Ordnung. Keiner hat's gesehen, niemand sprach darüber.

Das ist das, was ich meinte, mit die Religion sei ein soziologische Instrument. Sie fördert das Kollektiv und ist Gift für das Individuum und macht, dass das Individuum eher lügt, als zu seiner Individualität zu stehen.

wo war ich nicht sachlich?

Habiba: Es geht hier um Fundamentalismus, nicht um Pina ;-)

Danke für Deine Belehrung, hätte ich als alte Frau nicht gedacht und halte mich lächelnd zurück (wie immer). Du hast das Wort.

sorry gehört nicht zu dem thema fundamentalismus, aber ich möchte habiba noch schnell antworten

hi habibi50 und eigentlich auch hayati(also das mit dem benutzen ist für habiba gedacht) ,
ich werde benutzt? für was und von wem?
Selbst wnen es so wäre, dann wäre mir das so ziemlich egal, dnen ich kenne hier keinen oder wenige persönlich!

ja evtl lacht sie sich ins fäustchen, ist doch logisch! aber nur ihr könnt das ändern!

ich versteh euch ja, aber ihr regt euch auf, lasst es sein, es bringt doch eh nichts, aber wnen pina meint sie muss ihren senf dazu geben, soll sie doch machen. und ihr lest nicht das was sie schreibt oder reagiert einfach nicht drauf! wenn man jemanden ärgert und der jenige fängt an zu weinen, wer freut sich da?? der der begonnen hat zu ärgern! richtig? ich denke ja!
ich stimme euch vollkommen zu, aus der sicht einer beziehung kann sie nichts wissen! halt nur hören sagen, aber wnen sie denkt sie muss das hier erzählen soll sie machen! wenn ihr aber ständig drauf eingeht und noch antwortet, dann hat pina wieder nen grund was zu schreiben!
und wenn dann sätze geschrieben werden, wie

---> und wie schön, dass mir pina nicht erklärt hat wozu ich alleine zu blöd bin, danke pina <---

dann ist es logisch das pina sich dazu äußern wird um irgendwas zu sagen! lasst diese sätze sein, es bring tdoch eh nichts!

LG

Hallo zusammen

Ich komme leider erst jetzt zum antworten, aber möchte es mir nicht verkneifen - da ich nichts Unwahres über mich stehen lassen möchte.
Es sind wieder soo viele Beiträge zu meiner Person geschrieben worden, also werde ich auch antworten (nicht wütend, sondern sachlich und erklärend):

@ Coucou

Nein, ich ärgere nicht extra. Und ins Fäustchen lache ich mir auch nicht, ich wüsste nicht wozu. Ich mag Streit, Provokationen etc. überhaupt nicht. Ich lass einfach nicht Unwahres über mich stehen, das nervt mich nämlich auch gewaltig.

Ganz wichtig ist auch, dass ich nicht nur andere Paare SEHE oder HÖRE, sondern auch mit Muslimen zu tun habe, die gerne eine Beziehung/Ehe mit mir führen möchten. Also kann ich schon von eigenen Erfahrungen sprechen (@ Hayati). Ich kenne auch viel negatives, deswegen ist nicht alles "rosa" und naiv bin ich in Bezug auf TN eigentlich noch nie gewesen. Direkt während/nach meinem 1. Aufenthalt habe ich gelernt "wie der Hase läuft". Und mit der Zeit kam immer mehr hinzu.

@ Suzann

Das waren ganz einfach BEISPIELE, welche nicht zu sehr ins Detail gehen.
Ja, das alles bedeutet, dass ich TN nicht erst seit ein paar Wochen kenne.

Zitat: "immer und überall in jeder Familie herzlich willkommen"

Das habe ich nicht so geschrieben! Warum biegt ihr euch alles zurecht?
Ich hab da nämlich nur eine spezielle Familie gemeint.

Belehren?? Nein, bestimmt will ich euch nicht belehren! Das wiederhole ich jetzt anscheinend auch zum 100. Mal.
Ich berichte lediglich von meinen Erfahrungen - die dann leider aber dementiert und nicht akzeptiert werden.

Zu deinem letzten Satz: hörensagen ist nur ein Teil - ich hab auch schon dort gearbeitet! Auch wenn es noch nicht Jahre waren.
Und direkt nach meiner Ausbildung werde ich länger dort sein. Ich bin überzeugt, dass ich dann noch vieles sehen und erleben darf.

@ Habibti

Eine Wand würde die Antworten nicht lesen und darauf antworten...

@ Yvonne

Nein, ich bin dir nicht böse.

Perser kenne ich keine, aber danke für deine Aufklärung.
Ich dachte ursprünglich sogar, dass mein Name Englisch sei... Aber dann habe ich ihn in mehreren Arabischen Namensbüchern gesehen - deswegen meine Auslegung. Dass kein Araber den Namen kennt ist falsch, denn es haben mich deswegen tatsächlich schon welche gefragt, ob ich (Halb-)Tunesierin sei.

Dass man immer wieder überrascht wird, glaube ich dir gerne. Das ist bei mir ja auch so. Ich bin der Meinung es gibt ganz viele gute Schauspieler und Beteiligte erfahren sehr lange (oder nie) nichts. Ich war selbst mal in so eine Geschichte verwickelt.
Das heisst noch lange nicht, dass ich alles weiss, nichts mehr lernen kann oder sogar euch belehren möchte. Nein.
Dadurch möchte ich lediglich sagen, dass ich nicht naiv bin - wie oft dargestellt wird. Ich werde auch noch vieles lernen.

@ Martha

Betreffend der PN denke ich jetzt einfach, dass du gar nichts zu erzählen hast. Wie solltest du auch wissen, wie Muslime über mich denken, wenn nichtmal du mich kennst.
Und dass ich jemals jemanden vertrieben hätte, ist mir nicht bewusst. Es gibt eine Ignore-Taste, aber wer sich durch mich vertreiben lässt kann ich nicht verstehen. Ich habe nichts Böses im Sinne.
Dass ich in jedem Thema bin, ist auch falsch. In letzter Zeit war es eher ruhig und ich brauchte mich nirgends zu rechtfertigen.

So, hoffentlich war das zum letzten mal am Thema vorbei.

Viele Grüsse

sorry, ist überhaupt nicht meine Art, aber die, die mich kennen, wissen wie ich es meine:
CouCou, zuerst :Du hast mich absolut nicht verstanden, was ich sagen wollte und gesagt habe. Ich rege mich über solche Dinge niemals auf, da muß schon was anderes kommen und zum Glück haben die meisten nichts anderes im Leben.Vorallem weinen könnte ich über solche Dinge niemals!
Ich fühle mich auch von Dir nicht angesprochen und wenn Du meinst, für Pina "Partei" zu ergreifen, mach es! Ist ja schön, wenn Frauen zusammenhalten. Außerdem muß ich nur noch kurz anmerken, daß gerade ich mich aus solchen Themen absolut heraushalte - und schon mehrmals in diesem Punkt zu "ignore" aufgerufen habe. Aber keiner sollte hier dem anderen den Mund verbieten - aber es meinen manche, die Befugnis zu haben! Du sagst: "wenn Pina meint, ihren Senf dazu geben"..... und alle anderen sollen den Mund halten?? Toll, das ist Toleranz,Respekt und Akzeptanz.?
Wenn zu allen Themen immer korrigiert würde, was nicht zum Thema "paßt" - dann wäre in fast jedemThema der Rotstift!
Aber viele meinen, ihr Selbstbewußtsein aufzupolieren mit entsprechender Kritik dazu.
Meine Meinung: ob jung oder alt, dumm oder schlau, vielsagend oder nicht, hier hat jeder das Recht sich zu äußern - also auch mal nicht zum Thema ganz passend!
Hast Du schon einmal von mir was aggressives gelesen? Oder gar ermahnendes, belehrendes?.... Nur - auch ich bin ein Mensch und wenn das Forum nur für "Pina-Fraktion" bestehen darf, werden viele gehen- oder es gibt eine "Teilung"....
Ich denke, das Forum dient zum Tausch von Meinungen und sollte nicht zu einem "Festival" der "Auslegfraktion" werden. Die Meinung unserer Mitglieder ist mir immer besonders wichtig und würde niemals eine persönliche Diskriminierung beinhalten!
Aber egal: wenn Du Deine "Fraktion" gewählt hast.......

Und nun werde ich mich mit der nötigen Toleranz weiterhin betrachtenderweise verabschieden!

Sorry mußte leider in diesem Thema noch mal sein.

Allen einen friedlichen und sonnigen Samstag!

LG. habiba

Es reicht in diesem Thema. Es gibt bereits ein weiteres Thema: Pina in der Rubrik: Ãœber das Forum, bitte macht die Themen nicht alle kaputt.
Es werden Beiträge welche nicht zum Thema passen, welche uns gemeldet werden, oder welche wir finden, ohne Kommentar gelöscht.

Das ist die letzte Warnung sonst ist das Thema geschlossen.

jaja jetzt mach mal hier keinen auf bigboss

Finni und das kannst du dir auch sparen.

Ich komme mir hier echt vera.r.s.c.h.t. vor!

3-4 Personen bemühen sich, das Thema zu diskutieren und ihr tragt hier irgendeinen Krieg aus. Man kann hier wohl nicht mehr ernsthaft diskutieren. Und das liegt meiner Meinung nach durchaus nicht alleine an Pina als an den anderen, die immer wieder und wieder dasselbe posten.
Schade, dass den meisten hier am eigentlichen Thema nix liegt und es scheinbar wichtiger ist, sich hier irgendwie durchzubeissen und durchzuschlagen.

Hallo Belly !
Also der Begriff des Fundamentalismus geht auf die schon weiter oben genannte Bewegung des amerikanischen Protestantismus am Ende des 19. Jahrhundert zurück. Dabei gingen und gehen die Vertreter davon aus, dass die Bibel unmittelbares Wort Gottes, soll bedeuten "wörtlich diktiert" -"inspiriert" ist, und aus diesem Grund irrtums- und widerspruchsfrei sei. Hier kann man auch eine Verbindung zum Islam bzw. zum Koran sehen, denn auch der Koran,ist diktiert (offenbart) wurden und unveränderlich in seinen Aussagen. Der Islam sagt sogar ,dass nur der Koran nicht verfälscht ist.
Hier beginnt aber mein persönliches Problem. Wenn Mohammed im laufe von 22 Jahren diese doch sehr umfangreiche Offenbarung empfangen hat und besonders Vertraute Mohammeds sie aufschrieben, kann es dann nicht auch sein, dass das eine oder andere verfälscht wurde, so wie es die Muslime bei Moses und seinen fünf Bücher, David und den Psalter, aber auch bei Jesus und dem Evangelium vermuten ? Ja, ich gebe jetzt denen "Nahrung",die sagen, dass ich noch kein Muslim bin, da ich an dem einzigen wahren Buch zweifle.Da haben sie wohl auch recht.Ich möchte nicht zweifel, aber es fällt mir persönlich sehr schwer alles zu verstehen, da ich leider nur Übersetzungen ins Deutsche lesen kann. Wenn ich dann täglich lesen,sehen und hören muß, wie sich die verschiedenen Muslime selbst teilweise bekämpfen und auf der anderen Seite Extremisten und Terroristen für Ihre Verbreschen die Begründung im Islam,d.h. im Koran gefunden haben wollen, dann kann ich nur sagen, dass hat Allah bistimmt so nicht gewollt !
Ich hoffe und glaube das Allah mich versteht und mir verzeit, dass ich eine Muslima geheiratet habe, nach dem ich mich nur 9 Monate mit dem Islam beschgäftigt habe und ihn dann angenommen habe, auch wenn ich noch nicht ein "kompletter" Muslim zu diesem Zeitpunkt war und heute bin. Er wird mich führen und leiden und ich hoffe, nein ich bin mir sicher, dass ich dabei immer meine Tolleranz und Kompromisbereitschaft behalte .
Fundamentalismus und Intolleranz zerstören die Beziehungen zwischen einzelnen Menschen und Völkern-dass kann Allah nicht wollen!
LG norbi

salam norbi,
Mohammad (saws) hat sich von seinen Vertrauten (sababi) den Koran immer wieder rezitieren lassen. Die konnten den ganzen Koran auswendig aufsagen!

hi habiba,
hää wie jetzt?? ich in pinas fraktion? nee nicht das ich wüsste!
ich habe nichts gegen sie! ich sage doch sie kann doch schreiben was sie möchte, ich lese es mir auch meist durch, außer das thema interessiert mich nicht, ich schreibe auch was zu ihr! aber wenn sich alle aufregen(ich spreche nicht dich damit persönlich an) dann sollen sie doch nicht immer und immer wieder auf pina eingehen! wenn sie es doch tun, sollen sie sie nicht aufregen(auch du bist da mit nicht wieder persönlich gemeint, vlt habe ich mich vorhin falsch ausgedrückt, aber in dem ganzen warst auch du nicht persönlich gemeint!) wenn pina dann wieder antwortet! ist ne logische schlussfolgerung!
ich verbiete niemandem den mund! aber das ständige gequatsche pina nervt pina hier pina da... lasst sie in ruhe gut ist!
naja ihr macht das schon!
und mit dem satz" wenn pina meint, ihren senf dazugeben zu müssen" ich hab nichts dagegen wenn sie hier was schreibt, alles anderen regen sich auf! also ist es besser nichts zu pina zu schrieben, dne dann kann sie nicht mehr antworten! ganz einfache sache! von mir aus kann pina schreiben und schreiben und schreiben... mir ist es so ziemlich egal, dnen mich störts nicht!

@pina:



Eine beziehung führen und eine beziehung angeboten bekommen ist nen kleiner unterschied, denn ich kann mir vorstellen wa szu essen, habe aber trotzdem nix aufm teller!

LG

ey dit hast du von mir

Hallo Chadisha,

aber woher weiss man dann, dass dabei nichts abgeändert wurde? Letztendlich kann das doch kaum sein. Jeder Mensch macht doch mal Fehler, vergisst was, erinnert falsch? Und wieso wird das nur bei der Bibel unterstellt?

Norbert: Ok, ich habe auch nochmal nachgelesen. Fundamentalismus bezieht sich auf Protestantismus. Islamische Fundamentalisten sind dann wohl eher Islamisten. Letztendlich ist es aber doch lediglich eine Definitionssache.

Sagt mal, könnt ihr bitte wenigstens bei diesem Thread mal Ruhe geben? Es ist doch nicht zu fassen!

psst
ja stimmt, aber wenns der wahrheit entspricht, geb ik dit jern weiter. lool

ich finde es toll dieses forum.. es macht spaß..
immer wieder gerne!

ruhe geben?? joa bald! wenn halt noch sachen gesagt werden müssen, müssen die gesagt werden.
immer wenn ich nach hause komme freu ich mich auf dieses forum!

Kannst Du das vielleicht dort schreiben, wo es hin gehört? Oder hat Pina und Deine Vorfreude irgend etwas mit diesem Thema, nämlich Fundamentalisten, zu tun? Ich finde es nämlich grob unhöflich den paar Leuten hier gegenüber, die das Thema diskutieren wollen, und nicht an Euren kleinen Scharmützeln interessiert sind!

Vielleicht hält die Moderatorin hier auch mal die rote Karte hin?

hat sie doch schon längst belly
haste des nicht mitbekomm