Tunesien Informationsforum ARCHIV Tunesien Informationsforum ARCHIV
Jawhara FM Mosaique FM
Dieses Forum ist nur als Archiv nutzbar.
Popular Topics(Zugriffe)
1,689,203 Magic Life Club
1,266,113 Islamische Fragen
TunesienCom Galerie
Der Flughafen Enfidha/Hammamet - Bilder von Walter
Hammamet Fotos von Walter
Djerba Fotos von Walter
Impressum
Impressum
Datenschutzerklärung

Kontakt E-Mail
Previous Thread
Next Thread
Print Thread
Bewerte Thread
Seite 2 von 4 1 2 3 4
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Assia] #214674
19/08/2007 00:10
19/08/2007 00:10
Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,296
BW
Katousti Offline
Mitglied
Katousti  Offline
Mitglied

Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,296
BW
Na und mich erst \:D Immer "streiten" ist auch blöd.


Verträume nicht dein Leben sondern lebe deinen Traum!
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Katousti] #214677
19/08/2007 00:17
19/08/2007 00:17
Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
Assia Offline
Mitglied
Assia  Offline
Mitglied

Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
nein nein, Streiten muss nicht sein, aber manchmal lässt es sich nicht vermeiden

LG ASSIA


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Assia] #214700
19/08/2007 10:38
19/08/2007 10:38
Joined: Jul 2007
Beiträge: 447
CH
A
Anwar08 Offline
Mitglied
Anwar08  Offline
Mitglied
A

Joined: Jul 2007
Beiträge: 447
CH
Wenn ich bereit bin, immer alles zu geben und mich immer anzupassen, bis ich selbst nur noch ein Schatten meiner selbst bin, dann würd ich das auch bei einem Landsmann von mir tun. ...und ich spreche da aus eigener Erfahrung. Daher ist es schon wichtig, sein eigenes Verhalten immer auch zu hinterfragen.
Daher finde ich es auf jeden Fall auch wichtig, vom Partner ein Entgegnkommen zu verlangen, wenn er es nicht von selbst merkt, und zwar von Anfang an. Es kann sein, dass gegenüber von "armen" Ausländern oft zuviel Nachsicht geübt wird, bis es nicht mehr zum Aushalten ist. Das würde ich nicht mehr tun. 50 zu 50 sollte es schon ungefähr sein!

Und wenn dann eine Beziehung am Scheitern ist oder schon gescheitert ist, müssen wir uns selbst auch fragen, wo wir uns ändern sollten. Nur so können wir an unseren Erfahrungen wachsen.

Monika

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Anwar08] #214720
19/08/2007 13:57
19/08/2007 13:57
Joined: Aug 2007
Beiträge: 3,869
T.
_Eni_ Offline
Mitglied*
_Eni_  Offline
Mitglied*

Joined: Aug 2007
Beiträge: 3,869
T.
es geht - für mich - bei solchen Themen doch nicht darum, wer kompromissbereiter ist, um Mann vs. Frau, darum, wer anpassungsfähiger ist oder nicht ... Das ist doch vom Menschen abhängig und eben von der Menschen-Konstellation, die sich da gerade zusammen tut.
Grundsätzlich stellt sich doch bei allen Unterschieden die Frage, inwiefern diese dem Alltag trotzen können. Ob nun unterschiedliche Kulturen, unterschiedliches Alter, verschiedene Werte, Normen, Bildungsstände und und und ... Man kann nichts von dem pauschal bewerten und es hängt immer davon ab, wer mit wem und unter welchen Umständen. Bereichernd und wunderbar kann es sein, jemanden an seiner Seite zu haben, der aus einem anderen "Pott" kommt, aber es gibt eben auch Paarungen, bei denen es nicht funktioniert.
Eines allerdings würde ich grundsätzlich keinem Mädchen raten, ob nun in der Paarung deutsch-deutsch, deutsch-französisch oder eben europäisch-arabisch: der direkte Weg zur Heirat ohne einander wirklich zu kennen oder eben "getestet" zu haben ... Liebe macht blind, das weiß jeder, und zum gemeinsamen Leben gehört mehr als nur diese erste Liebesphase ...
Nun denn, jeder sieht die Dinge aus seinem Blickwinkel und vor allem mit seinem Erfahrungsschatz, aber ich glaube, grundsätzliche Prognosen in Sachen multikulturelle Partnerschaften zu stellen, Richtlinien oder Verallgemeinerungen, das funktioniert eben nicht.
Liebe Grüße
Caroline

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE070710] #214721
19/08/2007 14:04
19/08/2007 14:04
Joined: Sep 2006
Beiträge: 1,036
Deutschland
L
LOE060901 Offline
Mitglied
LOE060901  Offline
Mitglied
L

Joined: Sep 2006
Beiträge: 1,036
Deutschland
 Original geschrieben von: souheib

Die frau ist dann ein teil des lebens geworden,dass sie nicht mehr führen wollen.Viele möchten wieder so leben,wie es ihrer art und ihrem glauben entspricht.


Ich weiß nicht, aber was soll man da noch groß zu sagen ????
Um Ihm den Weg nach Europa zu Ebnen war Sie noch gut genug und dann fällt ihm wieder ein, wie er eigentlich Leben möchte ? Und da paßt Sie so wie Sie ist, wie er sie kennengelernt hat, nun nicht mehr rein ??
Das gibt es doch wohl gar nicht. Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen !



Last edited by habibti1001; 19/08/2007 14:05.
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: _Eni_] #214742
19/08/2007 16:59
19/08/2007 16:59
Joined: Jul 2007
Beiträge: 447
CH
A
Anwar08 Offline
Mitglied
Anwar08  Offline
Mitglied
A

Joined: Jul 2007
Beiträge: 447
CH
Liebe Caroline

Leider ist es nun so, dass es viele Partnerschaften gibt, in denen ein Ungleichgewicht von "Geben und Nehmen" herrscht. Dieses Ungleichgewicht ist so ziemlich unabhängig von der Herkunft der Menschen, die daran beteiligt sind. Doch sehr oft sind es die Frauen, die sich verausgaben bis zum Gehtnichtmehr, (aber nicht immer)...
Da meine ich, ist es eben schon wichtig, das eigene Verhalten auch zu hinterfragen. Am besten natürlich schon vorher, wenn das jemand kann. Doch aus eigener Erfahrung muss ich sagen, kommt manche Erkenntnis erst hinterher.
Inzwischen bin ich sogar so weit, dass ich denke, gewisse Entwicklungen in meinem Leben kann/konnte ich nur machen, indem ich total extreme Beziehungen durchlaufen habe. Daraus folgt: Jede und jeder muss seine Erfahrungen machen und daran wachsen, wenn möglich.

Eine Beziehung "Testen" geht auch nicht immer so einfach. Der eine hat z.B. keine gültigen Papiere. Dann kannst du nicht nach gängiger europäischer Norm zusammenleben. Oder der eine Partner darf/will nicht zusammenleben, ohne verheiratet zu sein. etc.

Schöne Grüsse. Monika

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: _Eni_] #214748
19/08/2007 17:32
19/08/2007 17:32
Joined: Jul 2007
Beiträge: 2,878
Ruhrpott
J
Jule1980 Offline
Mitglied*
Jule1980  Offline
Mitglied*
J

Joined: Jul 2007
Beiträge: 2,878
Ruhrpott
@Caroline.
Es ist nur so, dass man in einer binationalen Beziehung das Zusammenleben auf lange Basis nur schwer testen kann. Denn Besuche in einem Land sind einfach nicht das gleiche als dort zu leben. Oder ein tunesischer Mann hat keine Chance das Leben in einem anderen Land zu testen. Also ist es irgendwie immer ein Sprung ins kalte Wasser.
Entweder man geht das Risiko ein, natürlich wenn man sich sicher ist, (Sind von Anfang an irgendwelche Zweifel, dann ist das was anderes), oder man lässt es bleiben und bereut es evtl. ein Leben lang, ES nicht getan zu haben

Lieber eine schlechte Erfahrung machen und dadurch etwas dazulernen, als gar nichts zu erleben


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE060901] #214753
19/08/2007 17:42
19/08/2007 17:42
Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
L
LOE151215 Offline
Mitglied*
LOE151215  Offline
Mitglied*
L

Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
 Original geschrieben von: habibti1001
 Original geschrieben von: souheib

Die frau ist dann ein teil des lebens geworden,dass sie nicht mehr führen wollen.Viele möchten wieder so leben,wie es ihrer art und ihrem glauben entspricht.


Ich weiß nicht, aber was soll man da noch groß zu sagen ????
Um Ihm den Weg nach Europa zu Ebnen war Sie noch gut genug und dann fällt ihm wieder ein, wie er eigentlich Leben möchte ? Und da paßt Sie so wie Sie ist, wie er sie kennengelernt hat, nun nicht mehr rein ??
Das gibt es doch wohl gar nicht. Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen !


@ Habibti

Auch diese Männer haben Wunschvorstellungen, Träume, naive Gedanken und bereuen es vielleicht eben später, was sie getan und geglaubt haben. Denn dann sieht man, dass es doch nicht das Wahre ist und was man für falsche Vorstellungen hatte. Liebe und heiraten hat in TN eine andere Bedeutung, aber das weisst du ja bestimmt.
Zu Beginn passte es eben mit der Frau, es könnte was werden... Aber in DE verhaltet sie sich halt auch anders und es ist alles nicht unbedingt so wie ursprünglich gedacht...
Und es gibt durchaus auch solche, die sich vor der AE trennen. Die anderen wollen vor der Familie nicht als Versager dastehen und mit nichts zurückkommen..Ob das nun gut ist oder nicht.

LG Pina

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE151215] #214767
19/08/2007 21:12
19/08/2007 21:12
Joined: Jul 2002
Beiträge: 1,735
Löwengrube
M
Martha Offline
Mitglied
Martha  Offline
Mitglied
M

Joined: Jul 2002
Beiträge: 1,735
Löwengrube
kam heute in irgendeiner aktuellen sendung:
jede dritte ehe zwische3n deutschen partnern wird geschieden.
wen wunderts, wenn der %satz höher ist, wenn zusätzlich unterschiedliche kulturen und religionen aufeinanderprallen?

pina:
ich bin gespannt auf deinen ersten bericht, wenn du tatsächlich eine beziehung hattest, egal mit wem.
nee, du brauchst nix dazu zu sagen.

suheib:
ich denke, du hast in ansätzen recht, was man aber auch nicht übersehen darf, ist eine ganz andere tatsache:
jeder hat in tn inzwischen sat fernsehen, viele der tune33sier, die hierher heiraten möchten (was nicht immer waas mit abzocke zu tun haben muss), sind der meinung, in 3 monaten haben sie neben einer wunderbaren frau auch noch eine tolle wohnung, ein schickes auto, und all das andere, was man so in der sat werbung sieht, kann man sich dann auch problemlos leisten.
unterstützt wird dies durch die tatsache, dass tn ein "billigreiseland" ist, und jedem tn, der länger als ein paar monate im tourismus arbeitet, klar ist, dass nicht die reichen deutschen dort urlaub machen (ich rede vom schnitt). wenn sich also die armen solche urlaube leisten können, dann ist das allemal mehr, als ein durchschnittsverdienst in tn ermöglicht.
weiter unterstützt wird diese meinung von tunesiern, die hier leben, und im urlaub einen auf dicke hose machen, weil sie vor ihren kumpels und teilweise auch vor ihren familien nicht zugeben wollen, dass es nicht ganz so geklappt hat mit dem vielen geld.
die meisten tunesier wissen, dass man in d das 10-fache verdienen kann, die allerwenigsten tunesier aber sind sich darüber im klaren, dass man diese summen hier auch braucht für die lebenshaltungskosten.
die wenigsten menschen überhaupt sind sich darüber im klaren, dass so ein kontinentaler wechsel unter umständen auch psychisch sehr belastend sein kann, die meisten tunesier die ich kenne, sind euphorisch hierhergekommen, haben ihre frauen geliebt oder auch nicht, waren aber nach sehr kurzer zeit absolut entmutigt und hochgradig depressiv.
nun zeigt sich das format beider beteiligten.

was man aber auch nicht unterschätzen sollte ist die tatsache, dass das tourismusgeschäft den charakter versaut. konsum ist das tagesgeschäft, und mit der zeit werden auch menschen konsumiert. das ist nicht nur in tunesien so. und einen versauten charakter wieder sauber hinzubekommen, dafür braucht es eine ganze menge voraussetzungen. die erfüllen nun mal nicht alle menschen. ich schreibe bewußt nicht tunesier, weil deutsche und auch menschen aller anderen länder, die im tourismus arbeiten, die gleichen charakterzüge mit der zeit vorweisen.

die normale touristin wird aber keine tunesier kennenlernen, die nichts mit dem tourismus zu tun haben, außer pina natürlich, und insofern ist der lauf der dinge vorprogrammiert.


wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE151215] #214769
19/08/2007 21:17
19/08/2007 21:17
Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
Assia Offline
Mitglied
Assia  Offline
Mitglied

Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
[quote=Pina
Und es gibt durchaus auch solche, die sich vor der AE trennen. LG Pina [/quote]

Ach ja? Fakten bitte und nicht nur hörendsagen! Ich bin überzeugt dass 99%, wenn nicht sogar knappe 100 sich erst trennen NACHDEM Sie die AE erhalten haben!!!!

Uebrigens: Ich habe konkrete Beispiele im "Bekannten"Kreis wo sich der Mann kurz vor dem Erhalt getrennt hat, das Trennungsjahr durch hat und nun qiuetschfidel judihui befreit ist von seiner soooooo bösen Frau. Jep, jetzt geht das Leben los. AE und Freiheit, was will Man/n mehr?

LG Assia

PS: Ich bin auch mal gespannt wieweit es mit dem Verständniss für den Tunesischen Mann bei Dir bestellt ist wenn Du mal so behandelt wurdest, Liebe Pina....


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Martha] #214776
19/08/2007 21:32
19/08/2007 21:32
Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
L
LOE151215 Offline
Mitglied*
LOE151215  Offline
Mitglied*
L

Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
Hallo Martha

Ich habe diesbezüglich schon einiges gelernt - meine Beiträge sind nicht aus der Luft gegriffen, sondern stammes aus Gesprächen und Erfahrungen mit solchen, die so gehandelt haben.
Das alles was du erwähnt hast mit den falschen Vorstellungen von Europa kenne ich eben auch und ich erlebe gerade hautnah eine solche Geschichte mit.

Und betreffend Einheimische kennenlernen, welche nichts mit dem Tourismus zu tun haben: Doch das kann es geben. Einem jetzigen Bekannten bin ich zufällig ausserhalb Hotels begegnet und ihm sogar sozusagen davongelaufen. Zum Glück konnte er meine Freundin aufhalten. Zur richtigen Zeit am richtigen Ort kann man dazu sagen. Weitere Leute habe ich in einem abgelegenen Dorf kennengelernt und an einer Hochzeit. Die ganze Verwandtschaft hat nicht unbedingt immer was mit Tourismus zu tun. Wenn man also nicht nur im Hotel sitzt, kann es durchaus solche Begegnungen geben (z.Bsp. auch im Bus, einheimischen Geschäft, Arztpraxis...).

Viele Grüsse

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE151215] #214777
19/08/2007 21:36
19/08/2007 21:36
Joined: Jul 2002
Beiträge: 1,735
Löwengrube
M
Martha Offline
Mitglied
Martha  Offline
Mitglied
M

Joined: Jul 2002
Beiträge: 1,735
Löwengrube
ich sagte ja schon, außer pina.


wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE151215] #214778
19/08/2007 21:37
19/08/2007 21:37
Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,145
Berlin
Vic Offline
Mitglied
Vic  Offline
Mitglied

Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,145
Berlin
ich frage mich gerade, warum Pina immer nur die Guten kennengelernt hat und ich zu den Guten auch ne Menge A-löcher?! Kann mir mal jemand helfen?


Mag sein, daß Stille Zufriedenheit sei; doch ich sage euch, daß gerade in der Stille Widerstand, Auflehnung und Verachtung wohnen.
*Khalil Gibran*
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Vic] #214780
19/08/2007 21:39
19/08/2007 21:39
Joined: Jul 2002
Beiträge: 1,735
Löwengrube
M
Martha Offline
Mitglied
Martha  Offline
Mitglied
M

Joined: Jul 2002
Beiträge: 1,735
Löwengrube
weil du genauso blöd bist wie ich, und die guten und schlechten nicht auf 50 m erkennst.
und weil wir nicht "gut" genug sind. sonst würden uns die schlechten sicher aus dem weg gegangen sein.
wir sollten einen club gründen.


wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Assia] #214788
19/08/2007 22:10
19/08/2007 22:10
Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
L
LOE151215 Offline
Mitglied*
LOE151215  Offline
Mitglied*
L

Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
Hallo Assia

Das ist nicht nur vom hörensagen. Vielleicht hast du meine Geschichte in einem anderen Thema dazu gelesen. Wenn nicht, da ging es auch um einen Mann (den ich persönlich kenne und nicht nur vom hörensagen) und dieser trennt sich auch davor und nicht erst danach.
Und betreffend so behandelt werden... Das muss bei mir nicht zwingend der Fall sein, denn ich kenne nicht nur Tunesier, welche auf Papiere angewiesen sind. Und bei mir fallen ausserdem auch ein paar andere Dinge weg, die das Bereuen betreffen. Aber ich denke darüber haben wir schon genügend geschrieben.

@ Vic und Martha

Ich kenne auch schlechte (Lüger und Betrüger)..! Aber von diesen habe ich eben Abstand genommen, ganz einfach.

Viele Grüsse

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Martha] #214789
19/08/2007 22:11
19/08/2007 22:11
Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,296
BW
Katousti Offline
Mitglied
Katousti  Offline
Mitglied

Joined: Feb 2006
Beiträge: 1,296
BW
Ne nicht nur Pina!


Verträume nicht dein Leben sondern lebe deinen Traum!
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE151215] #214795
19/08/2007 22:52
19/08/2007 22:52
Joined: May 2007
Beiträge: 313
NRW, Deutschland
B
Barbara Offline
Mitglied
Barbara  Offline
Mitglied
B

Joined: May 2007
Beiträge: 313
NRW, Deutschland
 Original geschrieben von: Pina
Hallo Martha

Ich habe diesbezüglich schon einiges gelernt - meine Beiträge sind nicht aus der Luft gegriffen, sondern stammes aus Gesprächen und Erfahrungen mit solchen, die so gehandelt haben.
Viele Grüsse


Hallo Pina,

und du glaubst alles,was diese dir erzählen?
Der arme Mann,der nach 2 J.Ehe festgestellt hat,das man sich doch nicht liebt, die Frau eine ganz böse ist, er in Europa nicht leben kann, er Heimweh hatte und und und.
Ich gehe eher davon aus, das die dazugehörigen Ehefrauen ihre Liebsten durchschaut haben, und rechtzeitig gehandelt haben.
Glaubst du,einer von denen würde dir erzählen, meine Frau hat mich rausgeschmissen,ich hab die ganze Zeit auf ihre Kosten gelebt oder ich hab meine Frau mal ein wenig "geschubst" oder ich hab meiner Frau sämtliches Geld aus der Tasche gezogen,jetzt hab ich genug für TN?
Glaubst du,einer würde dir sagen "Ich bin ausgewiesen worden.?
Von denen, die vor Erhalt der AE zurück sind, hats bestimmt keiner freiwillig gemacht.

Gruss Suzann

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Barbara] #214809
20/08/2007 12:17
20/08/2007 12:17
Joined: Dec 2005
Beiträge: 1,379
Berlin
B
bandy Offline
Mitglied
bandy  Offline
Mitglied
B

Joined: Dec 2005
Beiträge: 1,379
Berlin
Sehr gut geschrieben,besser hätte ich es auch nicht schreiben können. lg


BISMILLAH RAHMEN RAHIM

http://www.helft-tunesien.org

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Barbara] #214876
20/08/2007 22:06
20/08/2007 22:06
Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
L
LOE151215 Offline
Mitglied*
LOE151215  Offline
Mitglied*
L

Joined: Jul 2005
Beiträge: 5,698
Hallo Suzann

Ja, in diesem Fall kann ich gerne sagen, dass ich ihm glaube. Ich kenne auch die Frau. Von rausschmeissen keine Rede. Und von einer Dauer über 2 Jahre auch nicht.
Und wenn mir jemand sagt "Wir haben aus völliger Naivität geheiratet", "War noch jung und habe den anderen geglaubt", "wurde jetzt eines besseren belehrt und sehe wie das Leben wirklich ist" oder ähnlichem, was soll man dann daran nicht glauben..? Ich denke das ist wohl ehrlich genug.

Viele Grüsse

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: LOE151215] #214896
21/08/2007 00:32
21/08/2007 00:32
Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
Assia Offline
Mitglied
Assia  Offline
Mitglied

Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse


Mein Gott bist Du gutgläubig, wahnsinn, Dein zukünftiger wird seine wahre Freude an Dir haben!

GN8 Assia


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Assia] #214898
21/08/2007 08:59
21/08/2007 08:59
Joined: Nov 2004
Beiträge: 338
Berlin
B
Belly Offline
Mitglied
Belly  Offline
Mitglied
B

Joined: Nov 2004
Beiträge: 338
Berlin
Pina, bist du jetzt doch mit diesem Tunesier zusammen, der diese dt. Ehefrau hat?

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Belly] #214900
21/08/2007 09:29
21/08/2007 09:29
Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
Assia Offline
Mitglied
Assia  Offline
Mitglied

Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
WAS höre ich da??!!?


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Belly] #214908
21/08/2007 11:35
21/08/2007 11:35
Joined: Nov 2004
Beiträge: 338
Berlin
B
Belly Offline
Mitglied
Belly  Offline
Mitglied
B

Joined: Nov 2004
Beiträge: 338
Berlin
Ich habe doch nur gefragt!

Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Belly] #214910
21/08/2007 11:56
21/08/2007 11:56
Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
Assia Offline
Mitglied
Assia  Offline
Mitglied

Joined: Jun 2004
Beiträge: 2,464
Suisse
nein nein, nicht wegen der Frage, sondern wg. dem Inhalt der Frage!!

Pina und ein verheirateter Mann??


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Europ. frauen,und tun. männern [Re: Assia] #214914
21/08/2007 12:40
21/08/2007 12:40
Joined: Jul 2005
Beiträge: 2,458
AdW
Hayati Offline
Mitglied
Hayati  Offline
Mitglied

Joined: Jul 2005
Beiträge: 2,458
AdW
Thema Ausländerbehörde .. lesen und durchhalten

Da findest du alles zum Nachlesen..



Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Seite 2 von 4 1 2 3 4