Hey, das hast du aber nett geschrieben, vor allem den letzten Satz

Ich bin weder unwissend, im Gegenteil, noch habe ich einen begrenzten Radius.

Kayla

liebe kayla ich denke du weiss schon, wie ich das gemeint habe..
ich reden von leuten, die einfach vorurteile haben, aber keine erfahrung. es ging mir um menschen, die einfach mal so was nachplappern : alles terroristen etc.. aber gar keine muslime kennen, geschweige denn, den islam.

keine ahnung, warum du dich jetzt da angesprochen fühlst..

so, hoffe das ist geklärt.

alles klar

Hmm, die Diskussion entwickelte sich genauso, wie ich es erwartet hatte, nämlich daß die Religion als Hauptthema angegangen wird.

Noch einmal: Die Probleme entstehen nicht durch die Relgiion an sich, sondern durch die enge Verzahnung von Islam und Alltagsleben in islamischen Ländern und dem Gegenteil hier.
Fragt man einen Araber, welcher Religion er anghört, wird er fast immer "Islam" sagen und sich auch als gläubig und den Regeln folgend bezeichnen, doch fragt man einen Deutschen, wird man "Katholik", "Protestant" oder "nicht in der Kirche" hören (wobei sich die beiden ersten schon alleine erheblich unterscheiden), und wenn man dann noch fragt, ob jemand gläubig ist, wird man in mindestens 50% der Fälle ein "Nein" zu hören bekommen, geht es um die Befolgung der Regeln, dürfte dies zu 95% oder mehr anschwellen.
Und nun prallen also die Welten, nämlich desjenigen, der sich mehrheitlich nicht um Verbote seiner Religion schert (wenn sie denn überhaupt existieren) und desjenigen, der gläubig ist, den Regeln folgen will und wahrscheinlich noch nicht einmal religionstolerant ist, aufeinander.
Der Gegensatz besteht ncht, wie es von Moslems oft konstruiert wird, zwischen Christen und Moslems, sondern zwischen den westlichen Lebensweise und der arabischen Lebensweise - Relgion ist lediglich ein Schauplatz auf dem der Krieg stellvertretend ausgetragen wird, weil diese Regeln unveränderlich und nicht, wie Gesetze, anpaßbar sind. :-)

Guten Morgen,

wer's gestern nicht gesehen hat.
Wiederholung heute WDR 10:45 h

Da kann man sehen wohin die deutsche Toleranz gegenüber dem Islam führt.

Suzann

hallo suzann,
worum gings denn da, habs leider gestern nicht gesehen und heute hab ich auch keine zeit.
wär nett, wenn du das einwenig erklären könntest.

danke und liebe grüsse

hallo suzann,

ich hab es gesehen und ich bin einfach nur entsetzt von dem was ich in dieser sendung gehöhrt habe.

gruß

och mann.. ich möchte doch auch wissen, was euch so entsetzt.. kann mir denn keiner sagen worum's ging...

Hallo Chamla,

es ging um junge Mosl.in D.,die sich immer mehr und sehr intensiv dem Islam zuwenden.
Speziell wurde ein junger Mann gezeigt dem die Koralnlehre hier an der Abu Bakr Moschee nicht reichte und nach Ägypten ging um sich weiterzubilden.
Gekleidet und aussehend wie Bin Laden und sich wundernd,das er auf der Strasse von der Seite angesehen wird.
Ein anderer junger Mann studierte den Koran ,war zweifelnd wegen einiger Passagen im Koran .
Er führte deswegen Gespräche mit dem Imam dieser Abu Bakr M.
Dieser sagte ihm ,es ist so, wie es geschrieben ist und auch nicht anders auszulegen.z.Bsp.
Man soll keine Juden/Christen zu Freunden haben.
Juden und Christen sind niederer als Vieh.
Wobei "Freunde" wie er sagte auch Schutzgebieter (Staat)sein können.
Also werden Gesetze des Staates hier nicht für voll genommen.
Die einzigen,die existieren und zu befolgen sind die,des Koran.
Diese beinhalten und befürworten laut seiner Aussage (junge Mann)
Steinigungen,Hand abhacken usw.
Ganz deutlich war die Aussage,das Islam und Gewalt sich vereinbaren und das der Westen gereinigt werden muss.
Und als dieses von einem jungen Mann,intelligent,der hier sein Abitur mit Bravour bestanden hat.
Der sich nach einem Jahr in dieser Moschee zu einem Fundamentalisten wandelte.
Wobei ein Fundamentalist,laut ihm,nichts anderes ist,wie jemand der nach den Regeln(Koran) lebt.


Suzann

Hallo zusammen

Ich habe den Bericht auch gesehen...

Was ich noch nie gehört habe und auch nicht ganz verstehe:
"Das Sterben ist anscheinend mit Höllenqualen verbunden" ??

Weiss jemand was darüber?
Man soll doch nicht Angst vor dem Sterben haben...

Zu Beginn dachte ich alles gut und schön.
Barino fand ich in Ordnung und nicht übertrieben. Er hat seine Religion gefunden und akzeptierte alles, was im Koran steht, auch wenn ihm das mit den Freunden (Christen) zu schaffen machte (zu verstehen).

Dann habe ich aber heute den zweiten Teil gesehen (als man ihn nach einem Jahr nochmals besucht hat) und da stimme ich euch dann zu. Es ist also zu extrem geworden.

Was ich aber trotzdem noch anmerken möchte:

Zitat (Suzann):
"Gekleidet und aussehend wie Bin Laden und sich wundernd,das er auf der Strasse von der Seite angesehen wird."

Das sagst du. Er selbst hat nie gesagt, dass er von der Seite angesehen wird und ihn was stören würde. Lediglich der Sprecher des TV Senders hat kommentiert, dass der gezeigte sich Islamkonform kleidet und deswegen angeschaut wird.

Und zu Barino:
Er hat den Kontakt zu seinen christlichen Bekannten nicht abgebrochen, sondern nur auf ein Minimum reduziert.

Viele Grüsse
Pina

Ps: Wen`s interessiert: Nächsten Montag um 22:00 Uhr gehts auf WDR um den Bau (Vergrösserung) der Moschee in Köln.

hi ihr lieben
hab es leider nicht gesehen!
Aber da ihr hier alle von extrem redet!
Ist die frage nicht, ist er "normal" gegenüber dem koran und nicht extrem oder haben sich die anderen gläubigen einfach etwas abgewandt! denn ich denke so wie dieser mann jetzt geworden ist, waren früher fast alle! ich denke das ist immer die sicht des betrachters! strenggläubige moslems würden vlt sagen! er hat es genau richtig gemacht!

LG

Hey Coucou

Du hast Recht. Aber es ging um das Thema Gewalt, Kampf und sterben für Allah.
Es ist das grösste, wenn man für Allah stirbt (Gang direkt ins Paradies). Einige überwinden ihre Angst vor dem Sterben, andere nicht.
Wenn nun alle Moslems ihre Angst überwinden würden und für Allah sterben würden, gäbe es hier aber gar keine mehr...
Und das Sterben ist nicht "einfach so" gemeint, sondern im Kampf.

LG

hallo suzann,

danke für die zusammenfassung.

was ich nicht verstehe.. warum dürfen muslime keine christen oder juden als freunde haben .. wenn doch an anderer stelle eine ehefrau christin oder jüdin sein darf (es steht ja nichts zwischen den eheleuten, gemäss qur'an).. weiss das jemand ? (chadisha vielleicht :))

lg

Hi Pina,
achso! Gut das ist eine andere Sache!

LG

@ Coucou

Ja, da ging es nämlich auch um terroristische Aktionen. Und von wegen "einer alleine ist nicht stark genug, es müssten sich alle zusammentun".

Ich fand nicht den ganzen Bericht negativ (bin auch nicht gegen den Islam), aber so ein paar Punkte halt schon.

Hallo Pina,

das passt zwar gerade nicht hierein sorry muss das fix loswerden. Ich wollte dir eine PN schicken aber irgendwie geht das nicht. Könntest du mir mal eine schicken zum probieren?

LG Susi

Wurde erledigt, Susi :-)

@pina:
ja das stimt, das ist negativ und setzt viele moslem wieder isn falsche licht, oder?

Ja. Denn nicht alle wollen das so durchziehen.

ich habe hier das Wort "Kampf" gelesen. Ich vermute mal da ist das arabische Wort "Djihad" gemeint.Djihad bedeutet "Anstrengung auf dem Weg Gottes", damit ist jede Handlung gemeint, die ich für Gott tue und die mich Gott näher bringt.Und ein Kampf muss nicht unbedingt mit Waffen ausgetragen werden.Manchmal ist es auch ein Kampf den eigenen inneren Schweinehund zu überwinden.
Den Fernsehbericht habe ich leider nicht gesehen.

apropos: das wort heiliger krieg ist eine erfindung der christen.. im arabischen gibt es wohl dieses wort gar nicht..hat also auch nichts mit dem islam zu tuen..
wenn also djihed mit = heiliger krieg übersetzt wird, ist das vollkommener blödsinn.

lg

Heiliger Krieg ist sowie eines Unwörter schlecht hin, egal wer oder welche Nation oder welcher Kulturkreis es geprägt hat.

@chamla
ich muss dir echt dankbar sein. Du sorgst dafür dass ich mich ausgiebig mit dem Koran beschäftige.
Ich denke damit ist Sura 5 Vers 51 gemeint. In einigen Ãœbersetzungen steht:
O die ihr glaubt!
(off Topic:hoffentlich kann ich jetzt in Ruhe schreiben, meinen Kater habe ich grad an die frische Luft gesetzt, jetzt kann er nicht mehr auf meiner Tastatur Samba tanzen)
Nehmt nicht die Juden und die Nazarener zu Freunden.....
ich habe vom Bavaria-Verlag eine bessere Übertragung. Da heißt es statt "Freunde" Verbündete. Arabisch steht auch nichts von Freunden an dieser Stelle, sondern "Wilaya"

Hallo Pina,

reicht das nicht schon?
Ob alle oder minimum ist eigentlich wurscht.
Wahrscheinlich wurden nur die behalten,die ihm hilfreich erschienen.

Suzann

danke chadisha.. bin also echt froh, dass du immer so viel weisst und erklären kannst.

also sind verbündete, nicht freunde gemeint..

hmm.. aber in welchem sinn verbündete ?

immernoch begreife ich nicht ganz, warum oft eher abschätzig und feindseelig über juden und christen geredet wird und dann darf ein muslim eine "solche" aber zur freu nehmen
die frau sollte doch die verbündete schlechthin sein..

liebe grüsse