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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: LOE151215]
#207797
03/07/2007 08:02
03/07/2007 08:02
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Joined: Aug 2005
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sousse-anne
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Für mich wäre es z.Bsp. kein Problem meinen zukünftigen Kindern Weihnachten vorzuenthalten. Wäre es nicht? Woher willst du das heute wissen? Solltest du in Tunesien leben, will ich dir das sogar mal abnehmen - aber deine Erklärungsnotstände, wenn du weiterhin im mehr oder minder christlichen Europa lebst und sie dir nicht nur ein Kotelett sondern gleich ein ganzes (haraaaaaam) Schwein an die Backe texten, warum denn all die Anderen in der Schule oder im Kindergarten Weihnachten feiern... Pina, ehrlich, meinst du nicht, du ähnelst ein bisschen dem Huhn, das ungelegte Eier ausbrüten will? Leg doch erst mal welche, bevor du dich auf's Nest hockst. Und Eier aus Büchern kannst du auch nicht ausbrüten - die richtigen Eier legt einem nunmal das Leben, und ich schwöre dir - da sind ein paar ganz schön hartschalige Exemplare darunter. Es gibt da einen sehr alten Spruch, den du dir vielleicht bei aller theoretischen Vorbildung zu Gemüte führen solltest: Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Das Leben ist kein Schachspiel, wo man seine Züge im Voraus planen kann. Oder vielleicht ist es sogar ein Schachspiel - aber dann mit einem verdammt guten Gegner, und egal, was und wie sorgfältig du planst - der nächste Zug deines "Gegners" (was dein Leben per se wäre) kann deine ganze Planung im Bruchteil einer Sekunde zunichte machen. Ich hoffe, du hast dann immer rechtzeitig Plan B in der Tasche. Gelesen, gehört, gesehen haben ist nicht ge- und erlebt haben. Frohübermeinleeresnest Gruß Susanne
Last edited by sousse-anne; 03/07/2007 08:22.
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: LOE151215]
#207806
03/07/2007 09:18
03/07/2007 09:18
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Joined: Jul 2005
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Hayati
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Entschieden lehnen wir ab, dass die Muslime die Feste der Nicht-Muslime mitfeiern. Wir sehen, dass manche Muslime Weihnachten feiern wie das Fest des Fastenbrechens oder das Opferfest oder sogar mehr. Das ist unzulässig, denn wir haben unsere Feste und sie haben ihre Feste. Keinesfalls dürfe man auf diesem Wege ihre Feste des Unglaubens bestätigen und als etwas Positives erscheinen lassen. Einladungen von Christen sollten nur dann angenommen werden, wenn es einen offenkundigen Nutzen für die Muslime gibt und eine Gelegenheit, die Gastgeber zum Islam einzuladen." Der Islam wird als dominant dargestellt, das Christentum grundsätzlich nicht als falsch, aber der Islam ist die vollkommene und komplette Religion (die auf das Christentum aufbaut).---------------------------------------------------------------- Wenn man es also so nimmt, wies da steht, baut der Islam auf dem Unglauben auf? Oder wenn er das nicht macht, dann also auf einem älteren Glauben und dafür steht die Anerkennung des Islam für die christlichen Propheten und Maria. Wieso also christliche Bräuche ablehnen und verbieten? Nein, bei uns wird Weihnachten klassisch gefeiert, mit Baum, Bescherung und gern auch mal nem TV-Gottesdienst, denn meine Tochter wurde in katholischen Bildungseinrichtungen gross und bekommt zu Weihnachten so ihre besinnlichen Momente, vorallem seit der Papst aus Niederbayern stammt.. das weckt Gefühle der Gemeinschaft.. Und es gibt auch keine Probleme. Weder mit meinem Mann noch mit seiner Familie. Letztes Weihnachten habe ich sie mit selbstgemachen Plätzchen verwöhnt und bekam im Gegenzug leckeres Selbstgemachtes meiner Schwiegerfamilie.. und die besten Wünsche zum Fest übermittelt. Man kann natürlich auf den Unterschieden rumreiten, aber schöner und sinnvoller ist es meiner Meinung nach, die Gemeinsamkeiten zuerkennen und zu geniessen. Pina, ich bezweifle nicht deine Intelligenz, aber warum legst du dich so ins Zeug um dich für einen noch nicht real existierenden muslimischen Mann, der ja wohl für dich das Nonplusultra darstellt, zu präparieren? Das ist schon eine fixe Idee bei dir geworden. Damit wirst du aber leider nicht automatisch einen besseren Mann finden und auch deine vorhandenen Komplexe in Bezug auf was auch immer, loswerden.. davon kann dich kein Mann der Welt befreien, das musst du allein schaffen und nicht versuchen, dich zu verstecken oder so tun, als ob du davor weglaufen könntest. Das wird eine bittere Lektion für dich, auch wenn du sicher was anderes annimmst. Und das wird in 5 oder 10 Jahren nicht leichter, vorallem wenn dann wirklich ne Familie dranhängen sollte.
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: Belly]
#207824
03/07/2007 11:39
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Joined: Jul 2005
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LOE151215
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Einladungen von Christen sollten nur dann angenommen werden, wenn es einen offenkundigen Nutzen für die Muslime gibt Diesen Satz kann man so schön auf ALLES umformulieren! Schlafen mit Ungläubigen darf man nur, wenn es einen offensichtlichen Nutzen gibt. Alkohol trinken darf man nur, wenn es einen offenkundigen Nutzen gibt. Lügen darf man nur, wenn es einen offenkundigen Nutzen gibt. Kann beliebig fortgesetzt werden. @ Belly Soll wohl eher heissen, dass man die Christen bei diesen Anlässen über den Islam informieren kann (siehe Einladung zum Islam). @ kruemel1402 Danke für deine Antwort. So habe ich das erwartet. Wenn ihr trotzdem noch zu deinen Eltern gehen könnt, ist dies doch ein guter Kompromiss. So lernen die Kinder das Fest dennoch kennen.
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: LOE070228]
#207905
03/07/2007 22:50
03/07/2007 22:50
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balneum
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@pina: da bin ich aber froh, wenn du dir gedanken machst, was du deinen kindern weitergeben möchtest. nur eben, wann du dann kinder hast, könnte sich alles schlagartig verändern.... muss aber nicht @all: ich habe schon auch vor, mit meinem mann, wenn er dann hoffentlich da ist bis zu weihnachten, mit ihm zusammen dieses fest zu feiern. er hat mich als christin kennen gelernt und somit finde ich es gut, wenn er auch meine feste mitfeiert, so wie ich seine. schönen abend noch
Ob eine Sache gelingt, erfährst du nicht, wenn du darüber nachdenkst, sondern wenn du es ausprobierst
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: LOE151215]
#207914
03/07/2007 23:44
03/07/2007 23:44
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Kayla
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Schlafen mit Ungläubigen darf man nur, wenn es einen offensichtlichen Nutzen gibt. Alkohol trinken darf man nur, wenn es einen offenkundigen Nutzen gibt. Lügen darf man nur, wenn es einen offenkundigen Nutzen gibt.
Kann beliebig fortgesetzt werden.
@ Belly
Soll wohl eher heissen, dass man die Christen bei diesen Anlässen über den Islam informieren kann (siehe Einladung zum Islam).
Da kann ich mir beim [~~~~] aber besseres Vorstellen, als über den Islam zu sprechen. Und glaubst du wirklich, sie schlafen mit "Ungläubigen" weil sie sie bekehren wollen ? Beachtenswert, was diese Muslime sich alles aufbürden, damit sie vielleicht jemanden bekehren können. Chapeau
Last edited by Kayla; 03/07/2007 23:45.
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: Assia]
#207916
03/07/2007 23:51
03/07/2007 23:51
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Assia
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Jeztzt habe ich mal eine ernstgemeinte Frage, auch wenn Sie nicht zum Thema passt, aber einen extra Thread will ich nicht eröffnen:
Pina, warum konvertierst Du eigentlich nicht?
Du willst hier weg, Dich interessiert der Islam mehr als alles, Weihnachten ist Dir schnuppe, einen Europ. Mann willst Du nicht ( ich sehe das Du verbissen einen Tun. Mann mal haben willst ), was hält Dich noch hier? Dein Leben muss ja ein einziger Kampf hier sein....
Wahrscheinlich willst Du Deine Ausbildung fertig machen....Aber als richtig arabische Frau wird Dir die nichts mehr bringen, denn wenn Du wirklich arabisch Mamma werden willst dann wirst Du für das Kochen und putzen im HAUS zuständig sein und Dein Mann wird arbeiten.
Freue mich auf Antwort, denn ich kann Dich langsam auch nicht mehr so ganz verstehen /ernst nehmen, SORRY!!!
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: Assia]
#207922
04/07/2007 07:03
04/07/2007 07:03
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sousse-anne
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wenn Du wirklich arabisch Mamma werden willst dann wirst Du für das Kochen und putzen im HAUS zuständig sein Hmmm Da fehlt was. Wie wäre es so: wenn Du wirklich arabisch Mamma werden willst dann wirst neben zahlreichen Schwangerschaften Du für das Kochen und putzen inmitten eines Rudels nervender Kleinkinder im HAUS zuständig sein Feststellenddaskaffeetrinkenundkopfschüttelgleichzeitigschwerist Gruß Susanne
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: sousse-anne]
#207927
04/07/2007 10:26
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Guten Morgen @ Assia Könnte ich mir durchaus vorstellen. Ist aber für mich persönlich nicht tragisch. Bezüglich was ich erlebt habe: Ich war in dem Moment einfach wesentlich glücklicher, war mit mehreren Personen zusammen als ich es Zuhause gewesen wäre, wir haben ein grosses Essen gehabt (tunesisch), schöne Musik, die beste Freundin dabei (was Zuhause nicht wäre)... Es gibt auch Leute, welche Zuhause kein Weihnachten feiern - es aber im Urlaub tun. Denn auch die Hotels schmücken zu dieser Zeit ihre Gebäude, stellen Weihnachtsbäume auf, spielen Weihnachtsmusik...Ist für mich etwas übertrieben, aber wer`s mag, muss Weihnachten nicht vermissen in TN. Ich sage übrigens gar nichts dagegen, wenn ihr mit euren Männern Weihnachten feiert. Mich interessiert einfach, wie ihr und eure Männer dazu steht. Zu deiner letzten Frage: Es ist nicht ausgeschlossen. Ich bin noch jung und alle Wege stehen mir offen. Da man aber nicht alles planen kann (was mir hier oft unterstellt wird), werde ich einfach die Zeit noch ein wenig abwarten und sehen was kommt. Wie schon erwähnt muss das Ganze von Herzen kommen. Ich weiss aber noch zu wenig, um es definitiv zu tun. Dazu gehört schon einiges und es geht nicht so schnell-schnell. Mit deiner Vermutung liegst du übrigens nicht falsch. Tatsächlich könnte ich hier weinen, wenn ich zur Arbeit fahre. was mich noch hier hält? Ja, meine Ausbildung. Es wäre ziemlich blöd von mir, wenn ich sie jetzt im letzten Lehrjahr abbrechen würde. Ausserdem würde meine beste Freundin dann auch abbrechen (sie hat bereits eine Ausbildung absolviert) und das möchte ich nicht. Das mir die Ausbildung evt. nichts bringen wird, ist mir auch klar - und genau deswegen ist es auch so hart für mich, dennoch eifrig zu lernen, Arbeiten vorzubereiten und meine ganze Freizeit dafgür hergeben zu müssen. Auch wenn ich hier bleiben würde, würde ich wohl in einem anderen Beruf arbeiten (oder zumindest die Branche wechseln). Bezüglich TN-Mamma, Haushalt, Arbeit etc: Dies ist mir bewusst und z.Bsp. gerade da teile ich auch die Einstellung von vielen Muslimen. Sorry, wieder mal ziemlich vom Ursprungsthema abgeweicht. Aber da mir Fragen gestellt wurden, habe ich diese sachlich beantwortet und hoffe jetzt nicht, dass wieder Aufschreie kommen von wegen "Sie stellt sich in jedem Thema als die perfekte Ehefrau dar". @ Kayla So habe ich das nicht gemeint. Ich habe ja nicht vom Thema schlafen gesprochen. Es gibt natürlich auch andere Leute, welche dem Glauben nicht so eine grosse Beachtung schenken. Die sollen von mir aus schlafen mit wem und wo sie wollen. Liebe Grüsse Pina
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: Tunisian_girl]
#207979
04/07/2007 18:34
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Ja, aber dieses stressige, sture, komplizierte mit 1000 Vorschriften, Reglementen etc. gefällt mir einfach nicht. Ich arbeite ja selber beim Arbeitsamt und neben mir ist die Rechtsabteilung...Schön, man hat zwar ne schicke Wohnung, aber leider gibt es auch viele Burnout-Fälle und das Familienleben leidet sehr bei gewissen Personen. Ich sehe das tagtäglich. Ich setzte mir aber wichtigere Prioritäten. Klar sind die Grundbedürfnisse wichtig, aber auch in TN oder einem anderen Land kann man überleben. Dass es auch mit weniger Pünktlichkeit und z.Bsp. einfacherer Buchhaltung funktioniert, sehe ich in TN bei Geschäftsbesitzern. Da führt man die Buchhaltung ganz verständlich von Hand und macht den Laden evt. mal ne 1/2 Stunde später auf...Na und? @ Tunisian-Girl Du hast mich verstanden Ich möchte nicht leben um zu arbeiten, sondern arbeiten um zu leben! Das ist ein wichtiger Unterschied... Tschüssli
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Re: Weihnachten feiern - ja oder nein
[Re: LOE151215]
#207984
04/07/2007 18:58
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Mondkreis
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@Pina, Deine Worte:...Ich möchte nicht das Buch oder den Islam erklären müssen..... Du willst doch jetzt hier nicht allen Ernstes behaupten, dass Du den Islam erklären könntest.
Ich werde sehr geschätzt, muss Mitarbeiter vertreten, wenn sie nicht da sind (in der Ausbildung????) und blablabla, ... hast Du schon mal gehört, dass Eigenlob st.....????
Du schreibst ja selbst, dass Du noch in der Ausbildung bist, gehe also davon aus, dass Du noch sehr jung bist, vielleicht hast Du es auch schon mal irgendwo erwähnt. Ich schiebe Deine Naivität einfach jetzt mal auf Dein Alter. Mädchen, Du musst noch sehr, sehr viel im Leben lernen.
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