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Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205193
03/06/2007 11:06
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achso, dann vergiß bitte was ich geschrieben habe.
Viele Grüße


Verträume nicht dein Leben sondern lebe deinen Traum!
Re: alle anders alle gleich [Re: Katousti] #205194
03/06/2007 11:17
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hehe kein problem
schönen sonntag noch

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205195
03/06/2007 12:00
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midouna Offline OP
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liebe coucou,liebe pina,
ich finde es ja toll,das ihr MIR was erklären wollt,aber daran sieht man ja,das ihr meinen beitrag nicht verstanden habt,bzw.leider nicht bereit seit euch mit dem eigentlichen thema auseinanderzusetzen...das macht halt nicht nur traurig, sondern auch ein wenig wütend,daher mein sarkasmus -verzeiht mir das- und danke pina für deine erlaubnis hier zu diskutieren...
@ dreamfighter
genau so ist es, und diese fehlende differenzierung und diese verallgemeinerungen waren mein thema,dazu mußte ich aber beispiele bringen,das es jetzt gerade aus dem-ehren-mord-thema- war und sätze von coucou und pina mag AUCH etwas zufällig sein...wenn man sucht findet man andere beispiele... aber der kampf gegen ignoranz und scheuklappendenken lohnt sich immer... auch wenn es manchmal wie ein kampf gegen windmühlen scheint...


midoun
Re: alle anders alle gleich [Re: midouna] #205196
03/06/2007 12:04
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versteh jetzt echt nicht wieso du hier so abgehst
kritisierst die anderen beiden aber selber lässt du dir auch nichts sagen bzw. vertrittst deine meinung und glaubst immer recht zu haben
ich verstehe echt nicht woher du dir das recht nimmst über die beiden zu urteilen

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205197
03/06/2007 12:42
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hatte einangs versucht zu erkären warum es manchmal kurz,auf den punkt gebracht und überzogen ist wie ich schreibe,dafür noch mal eine ehrlich gemeinte entschuldigung und die bitte mir einiges nachzusehen... ich meine zu recht zu kritisieren,NICHT URTEILEN, und ich nehme mir dieses unbequeme recht herraus weil mich das leben selbst,meine erfahrungen und ein gesunder menschenverstand mir dieses geben...ganz abgesehen von der freien meinungsäußerung... ich habe nie und werde auch weiterhin niemanden persönlich angreifen oder über eine person urteilen...das alles bezieht sich lediglich auf geschriebene sätze und da ist der pc halt so geduldig wie das papier... ach so: allem wissen zum trotz habe ich selbstverständlich nicht immer recht... auch ich bin in meinem leben schon so manchem irrtum aufgesessen,ich habe aber auch kein problem damit dieses dann zuzugeben und mich eines besseren belehren zu lassen...wenn es mir bewiesen wird und ich den gegenbeweis schuldig bleibe sage ich unumwunden das ich im unrecht bin...


midoun
Re: alle anders alle gleich [Re: midouna] #205198
03/06/2007 13:08
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ich habe mich nur auf das geschriebene bezogen und nicht ob du mit einem computer umgehen kannst oder nicht oder wie lange es bei dir dauern mag zu schreiben
naja siehste du, du erwähnst doch selbst die freie meinunsgäußerung,also halt dich auch dran
nichts weiteres haben die beiden andren mädchen von sich gegeben
und mir ist eigentlich relativ egal wie viele erfahrungen du in deinem leben gesammelt hast(soll nicht heißen dass ihr deswegen nicht merh bescheid wisst in vielen dingen)
aber trotzdem brauchst du jüngeren nicht indirekt den mund zu verbieten und gleich davon ausgehen dass sie keine ahung haben
stellen wir mal pina außn vor
die sich zu allem äußern muss
denn das neueste hier im forum ist ja:
wir sind alle individuen,können wir nicht alle lieb zu einandersein und heile welt spielen
wieso müssen denn alle immer gleich abgestempelt werden

tja aber die meisten von euch machen doch nichts anderes mit den jüngeren hier
kann mich aber auch sowas von irren
denn jeder muss respektiert werden

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205199
03/06/2007 16:42
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midouna Offline OP
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liebe finni,bitte lies doch mal wer was geschrieben hat... nicht ich habe hier irgendwem den mund verboten... es ging auch nicht um jung oder alt...und mit keimem wort habe ich irgendwem "keine ahnung" unterstellt...und eben weil wir als meschen so verschieden,und doch so gleich sind,könner und wollen wir nicht heile welt spielen... wobei wir genau beim thema wären: alle anders alle gleich!!! leider mag sich anscheinend niemand die mühe machen ,mit mir DARÜBER zu diskutieren... schade...


midoun
Re: alle anders alle gleich [Re: midouna] #205200
03/06/2007 17:07
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Hey Finni

Danke für dein Eingreifen und schlichten...
Auch wenn Katousti nicht uns angesprochen hat, möchte ich kurz was klarstellen:
Ich schere nie alle Leute über einen Kamm, Coucou und ich haben einfach ein paar "öfters vorkommende" Eigenschaften von Tunesiern, Arabern, Moslems, Südländern oder was auch immer aufgezählt.

Dass du meinen Beitrag an Coucou verstanden hast, finde ich gut. Die anderen Mitglieder stehlen uns nicht die Zeit - Coucou stiehlt sich selbst nur zuviel Zeit, wenn sie sich so oft erklären muss.

@ dreamfighter

Von Anti-Tunesien kann z.Bsp. bei mir überhaupt nicht die Rede sein. Ich kann mich mit allem drumherum identifizieren und die Dinge akzeptieren.

@ midouna

Ich versuche bestimmt nicht, dir was zu erklären! Ich rechtfertige mich nur, für das was ich geschrieben habe (ja hier ist es dann wohl eine Rechtfertigung). Da du im Anfangsbeitrag ein Zitat von mir genommen hast, denke ich dass es in Ordnung ist. Man kann nicht einfach ein Zitat von mir aus einem anderen Thema nehmen und dann behaupten, dass ich verallgemeinere.

Und von Ignoranz und Scheuklappendenken kann bei mir und Coucou in keinstem Fall gesprochen werden. Oder von welchen jungen (verliebten) Mädels liest man sonst Beiträge zu ernsteren Themen..?
Wir sind ja gerade die, die sich auch mit den negativeren Dingen auseinandersetzen, aber damit einfach keine Probleme haben. Wir haben keine rosa Brille auf.
Ich lasse mich auch gerne eines Besseren belehren, aber mit deinem
Zitat "ich finde es ja toll,das ihr MIR was erklären wollt" zeigst du uns doch, dass du von uns jüngeren nicht gerne was annehmen würdest.

Zum eigentlichen Thema möchte ich nicht mehr diskutieren, da es für mich klar ist. Ausserdem geht es für mich hier um Tunesien und deshalb möchte ich nicht über Umgangsweisen etc. diskutieren.

Liebe Grüsse
Pina

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205201
03/06/2007 17:21
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Hallo Finni,

tut mir leid, wenn ich mich kurz einmische. Der ganze Beitrag ist wohl nur durch die geführten Gespräche im Beitrag "Das Ende einer großen Liebe" entstanden. Ich weiß nicht, ob Du das bereits gelesen hast.

Re: alle anders alle gleich [Re: midouna] #205202
03/06/2007 17:28
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dann lese bitte auch was ich geschrieben habe
INDIREKT..und nicht dass du es irgendwo aufgelistet hast
es kommt nun mal so rüber
manche regen sich auf dass z.b. pina sich seitenlang erklären muss aber eigentlich hat sie ja keine andere wahl weil ihre meinung einfach nicht angenommen wird
denke wir sind alle bereit zu diskutieren
ihr wollt uns immer eines besseren belehren da ihr ja schon so viele erfahrungen gemacht habt
du für mich steht das nicht zur frage,gern denn ist nun mal so dass man in den jahren die erfahrung fürs leben sammelt
aber mir kommt es so vor als hättest du ein problem damit meinungen von jüngeren zu akzeptieren
keien ahnung wieso#
klär mich auf wenn ich da falsch liege

Re: alle anders alle gleich [Re: DeuTunMama] #205203
03/06/2007 17:30
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@deutunmama
entschuldige ich weiss jetzt nicht genau was du damit meinst,könntest du mich bitte aufklären
danke dir

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205204
03/06/2007 17:51
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Sorry, geht leider nicht so auf die Schnelle. Müsstest Du selbst lesen.

Re: Das Ende einer "großen Liebe"

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205205
03/06/2007 18:01
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verzeih bitte die wiederholung...ich habe generell keine probleme meinungen(allgemein) zu tolerieren... und nochmal:es IST keine frage des alters!!! es ist nur so schade das gerade von jungen leuten ansichten kommen die schon vor 50jahren oder länger über bord geworfen wurden...
wenn es um andere themen geht,wird da 3tage lang über gelantine und gummibärchen diskutiert,nicht das das unwichtig wäre,es hat durchaus seinen stellenwert( bitte nicht wieder falsch verstehen) aber kann nicht auch ein ernstes thema normal diskutiert werden? und wenn die erfahrungen die jemand macht EGAL wären gäbe es doch dieses forum nicht............


midoun
Re: alle anders alle gleich [Re: midouna] #205206
03/06/2007 19:16
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naja wenn das keine frage des alters ist dann sehe ich das problem nicht ganz
ich glaube du gehst da zu sehr ins detail also mit pinas und coucous antworten,dass du alles auf die goldwaage legst
ist jetzt nicht böse gemeint
fakt ist dass sie nicht alle über einen kamm scheren
ich weiss nicht für mich ist es klar was sie meinen aber du scheinst es wirklich falsch zu verstehen
bitte denk einfach dran dass die beiden das genaus so sehen wie franziii es auf den punkt gebracht hat
dass südländer nun mal ein krasseres temperament haben als z.b. die deutschen
wie sich jeder ausdrückt ist nochmal eine sache für sich

einen schönen abend noch

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205207
03/06/2007 19:39
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ich glaube du verstehst es nicht ganz was versucht wird dir zu erklären, aber ich habe im mom auch weder lust noch energie es zu versuchen.

aber vielleicht können wir uns so einigen:

dass alle südländer "nun mal ein krasseres temperament" haben und alle deutschen ausländerfeindlich sind.

Re: alle anders alle gleich [Re: dreamfighter] #205208
03/06/2007 20:00
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Hallo DeuTunMama

Aber midouna hat doch oben erwähnt, dass sie diese Zitate von uns nur zufällig aus dem Thema genommen hat...
Also ihr gings doch meiner Meinung nach nicht um dieses Thema oder um uns. Oder habe ich jetzt was falsch verstanden?

@ midouna

Zitat: "es ist nur so schade das gerade von jungen leuten ansichten kommen die schon vor 50jahren oder länger über bord geworfen wurden..."

Was meinst du damit? Ich fühle mich nicht angesprochen.
Über ernste Themen wird hier auch diskutiert. Also verstehe deinen letzten Beitrag betreffend Gelatine etc. nicht (ausserdem ist das für praktizierende hier lebende durchaus auch sehr wichtig).

@ Finni
Muss wohl doch am Alter liegen. Nur die jüngeren haben es verstanden

LG Pina

Re: alle anders alle gleich [Re: dreamfighter] #205209
03/06/2007 20:39
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was hast du schon wieder für lange weile,sag mal du kennst auch nichts anderes als die leute dumm anzumachen was
hör doch auf immer die wörter im munde zu verdrehen
und tut mir leid dass ich kein hochdeutsch geschrieben habe
bei dir hat diskutieren schon längst kein sinn mehr dreamfighter

Re: alle anders alle gleich [Re: dreamfighter] #205210
03/06/2007 20:44
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dass alle südländer "nun mal ein krasseres temperament" haben





Mir gings übrigens im anderen Thema nicht ums Temperament, sondern um die Ehrvorstellungen (und religiösen Eigenschaften) eines Arabers.

LG

Re: alle anders alle gleich [Re: FINNI] #205211
03/06/2007 20:48
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und wo sind nun die argumente?

schade, ich liebe diskutieren, aber da ist mir nunmal nicht jeder gewachsen.

ich habe keine deiner worte umgedreht, sondern sie exakt so kopiert!

LOL
auch du wirst hoffentlich noch erwachsen

Re: alle anders alle gleich [Re: LOE151215] #205212
03/06/2007 20:49
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das waren ja auch nicht deine worte die ich kopiert habe.

Re: alle anders alle gleich [Re: dreamfighter] #205213
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ich glaube du verstehst es nicht ganz was versucht wird dir zu erklären, aber ich habe im mom auch weder lust noch energie es zu versuchen.

aber vielleicht können wir uns so einigen:

dass alle südländer "nun mal ein krasseres temperament" haben und alle deutschen ausländerfeindlich sind




hallo dremafighter,

ich finde ehrlichgesagt auch, das du ganz oft diesen agressiven unterton hast .. nicht so toll..

zu deinem post kann ich nur sagen: hier wird einfach aneinander vorbei geredet..

es geht keineswegs darum irgendwelche nationalitäten über einen kamm zu schreren.. alle menschen sind verschieden, haben einen eigenen charakter, erziehung etc.

ABER: es gibt gemeinsamkeiten ...
diese gemeinsamkeiten können ansichten oder verhaltensweisen sein, die in einer gesellschaft anerzogen werden.
ich behaupte, das kein klischee einfach so entstanden ist.. es beruht oftmals auch auf erfahrungen.
die schweizer sind pünktlich, die deutschen tüchtig, die italiener eifersüchtig... etc.
da gibt es nicht viel weg-zu-diskutieren.. das hat schon was.

ich denke es ist ganz klar, dass ein araber einfach mehr wert auch seine ehre legt als ein schweizer bzw. mitteleuropäer, da er anders erzogen wurde, werte wurden ihm anders vermittelt etc.. da gehts nicht um "in einen topf werfen" .. ist einfach so.
ein schweizer würde wohl gar nicht verstehen was ich meine, wenn ich ihn fragen würde: ist dir deine ehre wichtig, bzw. wie sich deine ehefrau verhält damit diese ehre gewährleistet ist?
der würde sich an den kopf fassen und warscheindlich einfach mal leer schlucken.
es gibt bestimmte dinge, die sind da bei landsleuten ähnlich, genau das macht auch die vielfältigkeit aus, die kulturelle diversifikation..
sonst gäbe es nämlich gar keine solche
ein arabischer mann muss nicht gewalttätiger sein, als ein anderer landsmann, aber das ihm gewisse dinge, wie eben die ehre , der stolz, die familie .. sehr viel bedeuten und er ev. zu einigem fähig wäre um diese zu verteidigen, steht für mich nicht in frage...

ich hoffe du verstehst, wie es gemeint ist.

liebe grüsse


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
Re: alle anders alle gleich [Re: chamla] #205214
04/06/2007 10:38
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Hallo Habebte

Ich verstehe dich Vielen Dank für die Zusammenfassung.
Das Wort Gemeinsamkeiten ist mir oben nicht eingefallen, aber wichtig im Text.
Wenn die Männer der längeren verheirateten solche Gemeinsamkeiten mit anderen Arabern nicht teilen, ist das doch ok. Aber mich stören diese Gemeinsamkeiten und Verhaltensweisen nicht. Deswegen verallgemeinere ich auch nicht oder mache ein Volk damit schlecht.

LG Pina

Re: alle anders alle gleich [Re: chamla] #205215
04/06/2007 10:46
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also dass deutsche als tüchtig gelten habe ich auch schon gehört, aber sorry, auch dass kann ich nicht nachvollziehen...

mag sein, dass dies alles ansichten sind, die vor 20 oder 30 jahren mal entstanden sind und damals ihre berechtigung hatten, aber auf die heutige generation nicht übertragbar ist.

ich behaupte nicht das deutsche faul sind, aber ich behaupte, dass deutsche nicht fleißiger sind als alle andere europäer od. nationen.

Re: alle anders alle gleich [Re: dreamfighter] #205216
04/06/2007 10:54
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ich habe wirklich versucht, es so zu erklären, dass du es nicht immer verallgemeinern kannst, bzw. nicht wieder die schublade "über einen kamm scheren" öffnest.
scheinbar ist mir das nicht gelungen.

den unteren teil, meines statements hast du fein säuberlich überlesen, wie mir scheint..

ich habe genau geschreiben, dass es gewisse gemeinsamkeiten gibt.. die einfach da sind..
ein tunesier ist logischerweise nicht wie ein schweizer oder deutscher.. seine mentalität ist anders, sonst wären wir nämlich alle völlig identisch.. aber diese gemeinsamkeiten unter landsleuten macht in einem land die menatlität aus.

ob du das nun gut findest oder nicht, aber ein araber würde im normalfall anders auf gewisse dinge reagieren, als ein mitteleuropäer, einfach, weil ihm andere dinge wichtig sind, bwz. weil seine erziehung auf gewisse sachen mehr wert legt, als diejenige in anderen ländern.

soviel von mir.. geh jetzt essen..
guten appetit


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aber die Segel anders setzen.
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Re: alle anders alle gleich [Re: dreamfighter] #205217
04/06/2007 11:06
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Antwort auf:

dass deutsche nicht fleißiger sind als alle andere europäer od. nationen.






da solltest du mal den vergleich wagen zwischen einem norddeutschen und einen griechen.. die arbeiten einfach nicht gleich.. nur schon rein vom klima her ist die arbeits-mentalität völlig anders..
genauso in italien, spanien, portugal.

lg


Wir können den Wind nicht ändern,
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