Ich weiss nicht, hab kein großes Problem damit, wenn er mit einem Freund alle paar Monate mal in die Disco geht auch, wenn ich keine Lust habe.
Andersherum gehe ich ja auch ins Kino mit meinem besten schwulen Freund, wenn er Nachtschicht hat. Mit dem gewissen Vertrauen geht das schon.
Muss aber jedes Paar für sich wissen.
Das er sich jedes Wochenende alleine auf die Piste macht, das gäbe es bei mir auch nicht, aber ab und zu darf er schon gehen, soll mich halt vorher nur frage, ob ich auch möchte oder was dagegen habe.

Genauso sollte es sein !

Viele Grüße
Inge

ich denke nicht, dass für die meisten europäer heiraten nur n stück papier ist, um ggf steuern zu sparen oder weil mans halt macht, weil n kind unterwegs ist bzw schon da ist....

man hat sich damit noch näher aneinander gebunden und es gibt ein noch stärkers wir-gefühl. für manche ist es bestimmt nur ein stück papier, aber nicht für die meisten europäer.

ansonsten denke ich, dass sich durch das zusammenleben auf jeden fall noch einiges verändert, da die meisten von uns hier ja keinen alltag leben konnten und dadurch ihren partner auch noch gar nicht so gut kennen konnten....

ich glaube mein mann und ich haben uns beide verändert, miteinander entwickelt. das bleibt im realen leben und in einer beziehung nicht aus.

ich habe nach der hochzeit seiten an meinem mann kennen gelernt, die ich vorher nicht kannte. genauso wie er bei mir... schon aus dem grund haben wir uns beide quasi verändert, da wir teilweise ein bißchen ein anderes bild voneinander hatten. während unserer fernbeziehung haben wir uns immer nur unsere schokoseiten gezeigt. im alltag kommen halt auch mal schlechtere seiten zum vorschein, die man nicht gekannt hat und mit denen sich der partner im auge des anderen quasi verändert hat.... mit denen muss man halt ggseitig lernen umzugehen oder man muss es sein lassen....

ändern und weiterentwickeln tut sich jeder. man steht normalerweise nach nem jahr woanders, wie vor nem jahr... man denkt anders, man agiert teilweise ein bißchen anders, da man ein jahr mehr erfahrungen auf dem buckel hat.... mein mann und ich haben uns sicherlich verändert, wie auch unsere beziehung.... ehrlich gesagt finde ich sie auch viel schöner wie zb vor zwei jahren, da wir jetzt unsere macken ggseitig kennen und damit umgehen können.

großartig davon mitreden, ob ändern oder nicht, kann man meiner meinung nach auch erst richtig, wenn man schon zusammen gelebt hat. nur vom papier aus oder vom hören sagen ist es meiner meinung nicht wirklich objektiv....

finde deine beiträge klasse

Na, schön ist wohl was Anderes. Aber in vielen Fällen (und in noch mehr Fällen, wenn manche Menschen ehrlicher mit sich selber wären und sich nicht ganz so viele Gedanken machen, was die Leute sagen, besonders Mama, Onkel Ernst, Tante Gertrud, die ja von Anfang an wussten, dass das in die Hose geht...) ist es die traurige Realität, glaub mir. Das soll nicht heissen, man soll es nicht versuchen - ich hab's ja auch - aber man sollte den A... in der Hose haben, sich ggf. selber knallhart die Realität um die Ohren zu hauen und sich den Tatsachen zu stellen...

Nureichtsaberwirklich Gruß
Susanne

ich sag ja, bin extrem einverstanden mit dem was du schreibts (also mit den meisten dingen)

wiso.. ? kam mein kompliment irgendwie ironisch rüber..
nein.. also ist mein ernst..
vorallem das mit der ehe und wie eben sich das "verhälnis" ändert, da man nicht mehr so rasch "reissaus" nehmen kann, dass mit anderen mitteln "gekämpft" wird etc..

so das hab ich gemeint...

Antwort auf:

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Lebst du nur zusammen... gibt es schneller Situationen, wo du die viel zitierte Sau rauslässt (verbal), den Koffer vor die Tür stellst, mit Schlüsseln wirfst oder sie zurückverlangst. Du kannst ganz andere "Waffen" auffahren, Waffen, die du in einer Ehe oder (ich nenn das jetzt mal so) moralischen Pseudoehe nie zum Einsatz bringen wirst, weil du dir a) des Gebundenseins sehr bewusst bist und b) auch mit verletztenden "Stilmitteln" vorsichtiger umgehst, weil du ja genau weisst: So leicht führt kein Weg mehr aus der Situation raus - einfach gehen oder wegschicken ist nicht mehr

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danke sehr....

Bei meinem Mann und mir: KEINE Veränderung nach der Hochzeit! Er ist schliesslich immer noch der Mensch den ich kennengelernt habe und behandelt mich nicht anderst als vorher wie er mich kennengelernt hat. So liebt er mich, und so liebe ich ihn.

Wir haben 1,5 Jahre vor der Ehe zusammengelebt, vielleicht liegts daran.

Ausgehen: Wer von uns weg will, der "darf". Wir sind keine Gefangenen. Wir sind Jung und leben. Ob Gemeinsam oder getrennt ist egal.

Wir beide haben jedoch eh nicht allzugrösstes Bedürfniss nach Disco und Party.

Er besucht lieber Freunde und sitzt im Café oder Park, ich geh ab und mal mit Nachbarin auf die Piste oder was trinken. Wo ist das Problem?

LG Assia

Antwort auf:

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Er besucht lieber Freunde und sitzt im Café oder Park, ich geh ab und mal mit Nachbarin auf die Piste oder was trinken. Wo ist das Problem?

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also ich finde es auch sehr wichtig, das man mal was getrennt unternimmt.. ich geniesse es auch mal freundinnen zu treffen, mich zu unterhalten und einfach spass zu haben.
disco oder so ist bei uns auch nicht drin.. ausser wir gehen mal zusammen.. was aber sehr sehr selten der fall ist.

lg

Hallo Inge

Ja, du hast Recht - kann man so nicht verallgemeinern, denn jeder Mann und jede Beziehung ist nochmals anders.
Aber ich persönlich denke schon, dass es nach einer Hochzeit mit einem TN mehr Veränderungen gibt, als mit einem Europäer. Ihre Mentalität, Einstellung, Religion, Tradition.. zur Ehe und zur Frau ist nunmal einfach anders. Eine Beziehung auf Probe VOR einer Hochzeit ist auch nicht immer gut machbar. Ich verüble es z.Bsp auch nicht, dass bei Tunesiern das Wort Hochzeit schon nach den ersten Begegnungen fällt. Bei ihnen läuft das eben anders und es muss nicht immer Bezness dahinter stecken.

@ armsofanangel

Es geht dabei nicht nur um Aufenthaltstitel - es geht eben um die andere Mentalität, Religion... Oder wieviele Tunesier leben vor einer Ehe Beziehungen mit einer Tunesierin?
Betreffend meiner Äusserung zum Papier, spreche ich aus Erfahrungen in meinem Umfeld. Meine Mutter ist auch geschieden. Ohne eine Heirat hätte es nicht so viele Papiere und Zeit gebraucht. Sie versteht sich heute noch gut mit dem Ex-Mann und deswegen war das ganze eigentlich "unnötig". Sie hätten ja einfach eine Beziehung ohne Papier führen können und sich dann trennen können (sind sie heute auch der Meinung). Die Ehe berechtigte sie ja nicht zum zusammenwohnen (wie bei Moslems), sie konnten also immer tun was sie wollten.
Aber damals war die Familientradition auch noch wichtiger.

LG Pina

Liebe Pina,

mir ging es lediglich um die Sichtweise zu einem Stück Papier..Ich kann numal Hochzeit und Papier nicht miteinander assoziieren.Für mich steht da tiefe Überzeugung und ein Gefühl dahinter. Ich denke jeder der schon einmal damit konfrontiert wurde, weiß genau was diese Aussage bedeutet.. Sehnsucht, Warten und der innere Schmerz nicht zu wissen wie es weiter geht..Da steht eine riesengroße Mauer davor, die du nur durch Leitern überwindest..eine davon ist nunmal die Hochzeit..
Meine Aussage bezog sich lediglich darauf, dass die Anzahl der Hochzeiten sinken würde, wenn ein normales Zusammenleben auch ohne Trauschein in Deutschland etc. möglich wäre..das ist es nun einmal nicht..und es gibt sicher genügend die diesen Entschluss aus diesem Grund gefasst haben..

...Die Ehe berechtigte sie ja nicht zum zusammenwohnen (wie bei Moslems)...

Nicht korrekt - ich habe z.B. den Gegenbeweis in Form einer offiziellen polizeilichen Meldebestätigung, in der einer unverheirateten Tunesierin bescheinigt wird, mit mir zusammenzuwohnen. Und auch bei meiner früheren Freundin und in einem anderen Polizeibezirk war dies bekannt und ist niemals in Frage gestellt worden.
In der Realität sieht es wohl eher so aus, daß dies eine Sache der Familie bzw. Tradition ist und nur dann ein Problem auftritt, wenn ein Familienmitglied die Polizei explizit auffordert, tätig zu werden - und selbst dann dürfte der Ausgang noch ungewiß sein. Es besteht ein unterschied zwischen "wahrgenommenem" und "tatsächlichem" Recht (= legitim und legal).

... dass die Anzahl der Hochzeiten sinken würde, wenn ein normales Zusammenleben auch ohne Trauschein in Deutschland etc. möglich wäre...

Aber das ist es doch - was hingegen nicht möglich ist, ist der dauerhafte Aufenthalt in Deutschland und die Arbeitsaufnahme. Und daraus wieder ergibt sich, daß für die Hochzeit allein bzw. überwiegend aufenthalts- und arbeitsrechtliche Überlegungen relevant sind.

Eine weitere Möglichkeit wäre das Zusammenleben in Deutschland, wenn der ausländische Teil ein Arbeitsvisum hat, dieser Weg wird aber signifikant seltener beschritten, weil er schwieriger ist. Hieraus folgt, daß zur Erreichung des o.a. Zieles die Hochzeit der einfacher gangbare Weg ist.

...Aber ich persönlich denke schon, dass es nach einer Hochzeit mit einem TN mehr Veränderungen gibt, als mit einem Europäer. Ihre Mentalität, Einstellung, Religion, Tradition.. zur Ehe und zur Frau ist nunmal einfach anders...

Nun, das einfach ein Fakt. Allerdings gilt dies auch nur für den Fall, in dem beide Ehepartner Tunesier sind, im Falle einer binationalen Ehe hingegen liegt es an dem europäischen Teil, den anderen von dieser Veränderung abzuhalten, da es nach europäischem Verständnis keinen wesentlichen Unterschied zwischen verheiratet und nichtverheiratet gibt und weder der Mann, noch die Frau damit zusätzliche moralische oder gesellschaftliche Rechte und Pflichten erwirbt.

...Vielleicht spiegelt das von mir Beschriebene ja nur meine (ok, nicht nur meine, ich habe ähnliche Entwicklungen bei mehreren Bi-Nationals live und 3D miterleben dürfen/müssen) wieder und hier sind alle davor gefeit...

Dies entspricht auch meiner Erfahrung

Hi Wolf

Klar bei dir ist das eine unter ein paar Ausnahmen. Aber viele Tunesier werden vor einer Ehe nicht mit einer Tunesierin/Frau zusammenwohnen.

Bezüglich den Veränderungen bin ich nicht deiner Meinung. Diese Ansprüche werden auch gestellt, wenn die Frau Europäerin ist. Es ist ein gegenseitiges Entgegenkommen und akzeptieren aber ich denke nicht, dass ein Tunesier die ganze Tradition etc. einfach über Bord wirft. Aber es gibt eben auch Frauen, welche mit diesen Forderungen keine Probleme haben - und dazu gehöre auch ich ;-)

LG Pina

Antwort auf:

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und dazu gehöre auch ich ;-)

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das sollte langsam bekannt sein..
hast es ja oft genug mitgeteilt...

...aber ich denke nicht, dass ein Tunesier die ganze Tradition etc. einfach über Bord wirft...

aber natürlich kann er das, und tut es auch, wenn es ihm das wert ist. Einer meiner besten Bekannten hier ist seit über 20 Jahren mit einer Engländerin verheiratet (3 Kinder). Bei denen zu Hause wird z.B. ausschließlich englisch gesprochen. Und nach seiner Pensionierung steht es für ihn fest, daß er seinen Lebensabend keinesfalls in Tunesien verbringen will. Solche Beispiele gibt es mehr, als man glaubt. :-)

Der ideale Tunesier muß nicht unbedingt der sein, der sich am tunesischsten verhält, denn gerade die Leute, die etwas im Kopfe haben, entwickeln eine eigene Lebensphilosophie ohne den anderen hinterzulaufen oder in deren Chor mitzusingen zu müssen - nur so findet eine "Fort"entwicklung statt. :-)

Wäre dem nicht so, so würden auch in Deutschland heute noch die Leute in nebligen Tälern von den Druiden zubereitete Wolfsmilchgewächse essen und dann als Berserker über die Römer herfallen. :-)

...ist das eine unter ein paar Ausnahmen...

es ist (noch) nicht häufig, aber schon mehr als eine Ausnahme - ebenso, wie die am Strande knutschenden tunesischen Pärchen, die man immer öfter sieht. :-) <letztens gab es noch einen Bericht über Marokko im Fernsehen, dort scheint es diesbezüglich auch langsam loszugehen...>

> Es ist ein gegenseitiges Entgegenkommen und akzeptieren <

ja, was wäre das schön... :-)

Antwort auf:

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und dazu gehöre auch ich ;-)

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Weil du es langfristig noch nicht gelebt hast. Grau ist alle Theorie - aber die Praxis kann schnell dunkelschwarz werden.

Trotzdemjetztendgültigaufgebender Gruß
Susanne

ja, wohnen zusammen. es hat sich seltsamerweise nichts geändert. andere männer empfand ich immer irgendwie als störfaktor in meiner wohnung. bei ihm ist das so als ob es nie anderst gewesen wäre.
mal abwarten, ob es so bleibt, aber ich bin guter hoffnung

doch... es hat sich was geändert... er mutiert zum koch und meine wohnung ist immer aufgeräumt