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Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: nabeul70] #203796
24/05/2007 11:35
24/05/2007 11:35
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LOE151215 Offline OP
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@ dreamfighter und all

Nein, du musst dich nicht verpflanzen lassen. Jeder kann so leben wie er möchte. Aber deswegen habe ich das mit dem Überdenken einer binationalen Beziehung erwähnt. Es gibt Ehen, die dadurch unglücklich oder geschieden werden... Deshalb sollte man schon wissen, auf was man sich einlässt.

Ich spreche nicht dich persönlich an, aber es gibt Frauen die sich denken: "Jaja mein Mann wird sich hier schon noch anpassen, einleben und wohlfühlen. Ich bin ja auch noch da, alles kein Problem.."
Und dann fallen sie aus allen Wolken, weil der Mann doch zurück möchte (nehme an, dass nicht alle Männer zu Beginn einer Beziehung der Frau sofort sagen, dass sie ihr Leben später wieder in TN leben wollen).

Hier ist der Mann auf die Frau angewiesen. Sie lehrt ihm Dinge und muss ihm helfen. Er verliert sein ganzes gewohntes Umfeld. Manche kommen damit nicht klar, dass ihnen der Arabische/männliche Stolz und die Selbstständigkeit genommen wird. Klar können sie hier nach einiger Zeit auch total selbstständig werden, aber es dauert lange und in TN sind sie einfach mehr "wert".

Dies mit einer Zweitwohnung in TN hört man oft. Klingt romantisch und toll. Aber wohl die wenigsten Frauen würden dann wirklich ganz umziehen wollen.
Dass die Gesundheit und das Finanzielle wichtig ist, finde ich auch. Was in 10 Jahren ist, kann niemand sagen.
Ich möchte damit einfach sagen, dass man auf solche Rückkehrpläne gefasst sein sollte.

@ Nessa

So geht es vielen oder besser gesagt, so haben es viele vor. Erstmal hier versuchen, noch ein bisschen Geld verdienen und dann aufbrechen. Für mich könnte ich mir aber auch vorstellen, direkt nach einer Hochzeit umzuziehen - es gibt tatsächlich auch (wenige ) Tunesier, welche gar nicht nach Europa kommen wollen.
Auf jeden Fall ist der Rückkehrgedanke für mich in Ordnung und ich bereite mich jetzt schon auf ein Leben im Ausland vor (ohne in einer Beziehung zu sein).

@ nabeul70

Nach 25 oder mehr Jahren ist die Rückkehr ja auch was spezielles. Also man hat soo viel hier erlebt, sich angepasst etc. und im Heimatland merkt man plötzlich, dass das Land auch Fortschritte gemacht hat... Also es ist nicht mehr so wie früher. Sicher komisch.
Ich kenne es nur von Leuten die nach wenigen Jahren zurückkehrten - diese fühlen sich wieder ganz heimisch.

Liebe Grüsse an alle,
Pina

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203797
24/05/2007 19:07
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LOE090716 Offline
geloescht!
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geloescht!
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@Pina ( und bitte nimm es mit einem Lächeln hin)

du wärst die beste Besetzung für einen Jobvermittler..19 jahre jung mit dem Erfahrungsschatz einer 60 Jährigen..

Ich finde es gut, wie du dich damit auseinandersetzt, aber Theorie ist doch ab und an anders als Praxis..

liebe Grüße

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE090716] #203798
24/05/2007 19:12
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Hayati Offline
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Hallo..

ich empfinde es ähnlich beim Lesen..






Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE090716] #203799
24/05/2007 19:29
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midouna Offline
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danke... du nimmst mir die worte aus dem mund


midoun
Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: midouna] #203800
24/05/2007 20:41
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Schneeeule Offline
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Bei diesem, eigentlich bei allen Beiträgen von Pina, denke
ich auch genau so. Mit 19 Jahren schon von Allem soo viel Ahnung und Erfahrung zu haben, ist bewundernswert

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Schneeeule] #203801
24/05/2007 20:55
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Kayla Offline
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Wie meinst du das jetzt eigentlich? Hä????

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Kayla] #203802
24/05/2007 20:59
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Na, wie soll ich DAS wohl meinen, hä??

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Schneeeule] #203803
24/05/2007 21:01
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Kayla Offline
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Ach so. Ich habs verstanden. Aber bitte mehr Respekt vor der Jugend.

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Kayla] #203804
24/05/2007 22:14
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Ach Mensch, WARUM kann man mein Alter jetzt nicht einfach mal aus dem Spiel lassen? Wir diskutieren hier sachlich, ich habe eine normale Frage gestellt und nun wird wieder auf meinem Alter und meinen Erfahrungen rumgehackt...Finde dies ziemlich schade.
Ich mache meine Erfahrungen bestimmt nicht nur in Theorie.
Aber ich halte mich nicht mit Rechtfertigungen auf - zurück zum Thema:

Ihr habt jetzt oft angesprochen "Ich könnte mir das Leben in TN auch vorstellen, wenn dies und das..." (Familie noch regelmässig besuchen können, gute Finanzlage etc...)
ABER was ist, wenn dies dann nicht zutrifft und euer Mann trotzdem geht?
Bleibt ihr dann alleine hier? Interessante Frage finde ich.

@ Habebte

Danke übrigens für deine Antwort. Dachte ihr wolltet hier bleiben, aber demnach hast du mich eines besseren belehrt ;-) Auch in deinem Mann "schlummert" also der Rückkehrer.

Grüessli
Pina

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203805
24/05/2007 22:23
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Antwort auf:

Für mich könnte ich mir aber auch vorstellen, direkt nach einer Hochzeit umzuziehen




Ich mir auch, sofort! Und ich rede auch nicht von Jahren, in denen wir "ausprobieren" werden, ob er hier leben kann. Sondern von Monaten, vielleicht Wochen. Ich wäre sofort bereit von Deutschland weg zu gehen und im Ausland zu leben.


LG, Vanessa

- Nicht das Beginnen wird belohnt,
sondern einzig und allein das Durchhalten -
Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Nessa] #203806
24/05/2007 22:27
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Na wenigstens eine, welche die selben Pläne hat und es trotz schlechten Seiten durchaus positiv angeht

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Kayla] #203807
24/05/2007 22:35
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Antwort auf:

Ach so. Ich habs verstanden. Aber bitte mehr Respekt vor der Jugend.



schreiben aus erfahrung vom hören sagen !!!
fakt ist was andere sagen.... das reale leben interessiert keinen !
warum auch kompliziert wenn es einfach geht ?
was unsere (ältere generationen) angeht ist eh nur schr....

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203808
24/05/2007 22:38
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Na wenigstens eine, welche die selben Pläne hat und es trotz schlechten Seiten durchaus positiv angeht




Ich sag doch wir sind uns ähnlich


LG, Vanessa

- Nicht das Beginnen wird belohnt,
sondern einzig und allein das Durchhalten -
Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: Nessa] #203809
24/05/2007 23:01
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Ich würde immer nur ins Ausland gehen, mit dem Hintergedanken zurück kommen zu können.
Ich habe bereits längere Zeit im Ausland gelebt, in Spanien und in Argentinien. Habe mich zum Teil sehr wohl gefühlt, aber auch manchmal sehr verloren und allein. Viele Dinge sind in Deutschland um ein vielfaches besser musste ich lernen, auch wenn man es sich vorher vielleicht nicht gedacht hätte.
Sogar Spanien das Land der Träume entpuppt sich bereits nach einem Jahr eher sehr negativ...für mich also bitte maximal nur noch Urlaub dort, aber nicht wie ich früher mal gedacht habe für immer!
Und genauso sollte man es mit Tunesien vielleicht auch handhaben...erstmal hin und schauen, wie fühlt man sich, wenn es wirlich darum geht länger zu bleiben oder gar für immer. Sommer, sonne Strand und lächelnde Menschen wandeln sich manchmal schneller als man denkt und man wünscht sich doch wieder zurück in die "Heimat" oder gar andere Zivilisation.

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: CandelaNeu] #203810
24/05/2007 23:33
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Nessa Offline
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Ich würde immer nur ins Ausland gehen, mit dem Hintergedanken zurück kommen zu können.





Natürlich, aber zurück gehen kann man doch immer. Und wenn wir nicht nach Tunesien gehen, dann wird es Italien. Ich bin da für alles offen und würde Luftsprünge machen, wenn wir in Tunesien leben können. Ich war sooft da, auch für mehrere Monate und das weder in Hotels noch in tollen europäisch eingerichteten Apartments. Dort zu leben ist ganz bestimmt nicht vergleichbar mit Urlaub. Aber eben weil man ja immer zurück gehen kann, sehe ich das ehr gelassen. Mir wird Deutschland ja nicht "weggenommen", falls es für MICH im Ausland "unerträglich" wird.


LG, Vanessa

- Nicht das Beginnen wird belohnt,
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Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203811
25/05/2007 07:07
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Niemand hackt auf dir rum, Pina. Es ist aber Tatsache, dass deine Beiträge oft so rüber kommen, als wenn du wahlweise die Weisheit mit Löffeln gefressen oder b) den Erfahrungsschatz der uralten Morla hast. Und das "erheitert" die älteren Baujahre ganz einfach aus dem Grund, dass sie (wir, ich gehör ja auch schon dazu) einfach im Laufe unserer längeren Leben gelernt haben, dass sich so mancher Standpunkt mit wachsender Erfahrung gewaltig verändert. Einfach, weil man ganz andere Blickwinkel kennengelernt hat und demzufolge auf ganz anderer Basis evaluiert. Und wenn dann jemand mit 19, der zwangsläufig viele dieser (teilweise recht schmerzhaften) Erfahrungen nicht gemacht haben kann, daher kommt und alles "besser" weiss (oder zumindest glaubt, es besser zu wissen), verliert derjenige für die Älteren ein bisschen an Glaubhaftigkeit, obwohl - und das halte ich dir zugute - genau diese Menschen dir mit 19, vor vielen Jahren also, wahrscheinlich vorbehaltlos zugestimmt hätten, weil sie sich damals genauso "allwissend" gefühlt haben. Das ist der Lauf der Zeit und nicht verwerflich, wir alle waren mal ganz schlau - und schmunzeln heute selber über unsere vermeintliche Schläue vor 10, 20 oder 30 Jahren. Lass uns das bisschen Spaß und genieß du deinen über das gleiche Phänomen in 20 Jahren. Aber - hör trotzdem manchmal auf die Alten, so 1, 2 Dinge durchschauen sie einfach doch besser durch die Schule, die sich Leben nennt.

Sichselbermanchmalwie17benehmender Gruß
Susanne


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سوزانه
Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: sousse-anne] #203812
25/05/2007 08:36
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@ CandelaNeu

Ja klar, wenn man für sich alleine entscheiden kann, kann man es so machen. Aber was ist wenn man mit einem Tunesier verheiratet ist und er dort leben möchte? Dazu muss man sich doch vor der Hochzeit Gedanken machen. Wenn man sagt "Ich würde nie für immer dort leben wollen" riskiert man doch das Aus der Beziehung/Ehe.


@ sousse-anne

Und was ist an meinem Erfahrungsschatz so schlimm? Wo habe ich Unrecht? Ich habe in diesen Beiträgen nirgens was verherrlicht oder eure Erfahrungen in Frage gestellt, sondern zeige doch, dass ich mir Gedanken mache und man vieles bedenken muss. Es ist nicht alles so einfach und genau dies weiss ich eben auch mit meinen 19 Jahren.
Wenn ständig an meinem Erfahrungsschatz gezweifelt wird, mir nicht geglaubt oder unterstellt wird, dass ich euch älteren Semester nichts glaube - dann bräuchte ich ja eigentlich hier nichts mehr zu schreiben. Aber ich lasse mich nicht vertreiben. Diejenigen, welche seriös antworten wollen, können das gerne tun.

LG Pina

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203813
25/05/2007 08:57
25/05/2007 08:57
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Hallo Pina,
aber der Mann kann doch auch nicht darüber alleine bestimmen, wo man lebt?!
Sollte ich dort nicht zurecht kommen, aus welchen Gründen auch immer, muss eine andere Lösung her. Wenn ich ebenfalls dort bleiben will und kann, kein Problem.
Solange wir jung sind stellt sich die Frage nicht, da mein Mann nicht dort leben möchte, wenn er nicht muss.

Wie es im Alter aussieht ist eine ganz andere Frage..
Da könnte ich es mir auch vorstellen, und finde es sogar reizvoll, vorrausgesetzt man konnte sich in den Jahren etwas aufbauen, wo man einen gewissen Standart hat.
Sprich Haus oder Wohnung, nach deutschem Standart...und dann kann ich es dort aushalten, denn mit der Rente lässt es sich dort mit Sicherheit besser leben als hier ( falls das für die Zeit in 45 Jahren auch noch gilt).
Aber, falls mein Mann jetzt beschliessen würde er will zurück..hmm, ich denke das würde nicht funktionieren. Nicht aus finanziellen Gründen sonder eher, weil mir etwas fehlen würde.
Bei uns ist es ja auch nicht so das wir nach Sousse oder Djerba gehen würden, wo es Touristen gibt und der Standart und das Leben dem entsprechend, sondern nach Gabes...wo es kaum Touristen, keine einzige Disco, ja nichtmal mehr ein Kino gibt...was heissen würde ausser mal einen Kaffee trinken gehen, einkaufen oder zu Hause hocken hat die Frau da nichts zu tun, und das ist für mich momentan einfach ausgeschlossen, da ich dort ja nichtmal meine Freunde hätte.
Im Alter sieht es wieder anders aus, da die Ansprüche anders sind...also abwarten was die Zeit bringt.

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: CandelaNeu] #203814
25/05/2007 11:55
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Hallo Candela

Klar, der Mann sollte nicht alleine bestimmen und auch schauen was die Frau möchte (er hat ja schliesslich auch eine Europäerin geheiratet), aber oftmals kann man sie eh nicht zurückhalten. Da dein Mann aber selber im Moment auch nicht dort leben möchte, ist es für euch momentan ja kein Problem.

Disco bräuchte ich persönlich nicht, aber wenn ihr nach Gabes geht und unbedingt mal was unternehmen wollt - dann könnte man doch auch in den nächsten grösseren Ort gehen, wo sowas angeboten wird ;-) Natürlich nur, wenns nicht jeden Tag ist.

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203815
25/05/2007 13:21
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Willst du nicht verstehen oder kannst du nicht? Es ist eine Tatsache, die du mit aller Weisheit nicht wegdiskutieren kannst, dass jemand mit sagen wir mal 35 mehr Erfahrungen hat als jemand mit 19, richtig? Das liegt am Faktor Lebenszeit. Deine gedanklichen Ansätze sind sicher nicht falsch und auch lobenswert, da kritisch - aber worauf basieren sie? Auf 19 Jahren Lebenserfahrung. Es sei denn, du lebst Steno, dann könntest du in den 19 Jahren locker 38 geschafft haben, was einige Aussagen natürlich wesentlich relevanter erscheinen ließe. Aber so kommt es dem einen oder anderen hier einfach so vor, als wenn ein Blinder über Farben doziert. Nun klarer, was ich meine? Und vertreiben will dich - warum auch - sicher keiner hier. Deine Standpunkte sind streckenweise wirklich gut - aber sie können aller Logik nach doch nur auf Theorie fußen, da dir die Empirik aller Wahrscheinlichkeit nach fehlen muss.

Langsamanderklarheitihrerwortezweifelnder Gruß
Susanne


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سوزانه
Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: sousse-anne] #203816
25/05/2007 13:22
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genau so ist das...


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: sousse-anne] #203817
25/05/2007 13:31
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Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: sousse-anne] #203818
25/05/2007 14:03
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So ist es, aber das Thema wird wohl nie enden. Pina meint es nicht böse und hat ein Kommunkationsbedürfnis.

Lassen wir sie nach dem Lehrabschluss erst mal los ziehen, um ihre eigenen Erfahrungen in einem arabischen Land zu sammeln und wer weiss, wie es in 2 Jahren aus dem Wald ruft. Vielleicht findet sie ja ihr Glück und ist eine der ausnahmslos Glücklichen.

Was mir allerdings nicht klar ist, aus welchen Gründen gerade Pina dieses Thema gestartet hat?

Erfolgreichen Nachmittag
Sisi

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE151215] #203819
25/05/2007 14:13
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wenn ständig an meinem Erfahrungsschatz gezweifelt wird




Liebe Pina

Ich habe dir schon einmal gesagt, dass deine Anstrengungen und Gedanken wirklich lobsam sind, aber KEINE EINZIGE Theorie kann PERSÖNLICHE Eindrücke ersetzen.
und
Wer einem Ertrinkenden noch so anschaulich
einen Rettungsring beschreibt,
wird trotzdem nicht sein Leben retten...

Allen einen schönen Tag

Re: Rückkehr ins Heimatland [Re: LOE090716] #203820
25/05/2007 14:16
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Hallo sousse-anne

Ich verstehe ungefähr was du meinst. Aber niemand weiss, was ich erlebt habe. Und ich stelle überhaupt nicht in Frage, dass manch ältere natürlich mehr Erfahrungen gemacht haben! Warum reden wir überhaupt darüber? Wir schreiben hier unsere Meinung und Erfahrungen zu einem Thema, lest es, macht euch Gedanken und antwortet aufs Thema. Aber bitte nicht auf mein Alter+Erfahrung. Ich habe auch persönliche Erfahrungen mit dem Thema gemacht, deshalb habe ich auch das Thema eröffnet. Keine Ahnung wie ich mich ausdrücken soll, lasst uns einfach übers eigentliche Thema diskutieren.

@ Sisi
Du bist doch nicht viel älter als ich...Was hast denn du für Erfahrungen? Musst mir nicht antworten, da es eben nicht ums eigentliche Thema geht - aber wundere mich, warum von dir ein Beitrag dazu kommt.

LG

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