Antwort auf:

---

Wenn man keine Frau ist, die sich damit gut arragieren kann das er sich, wenn ER lust hat im Bett zu ihr gesellt, sich bekochen läßt und das Essen dann vor dem Fernseher, der sowieso ständig läuft herunterschlingt, Rülpst und sich dann nach dem Spiel von "Club African" auf den Weg ins Kaffee macht um dort mit seinen Freunden wichtige Dinge zu besprechen, Ehefrauen haben in dieser Runde keine Zutritt, dann werdet ihr sicher glücklich. Aber eine Partnerschaft wie die europ. Frau sich das vorstellt wird es nicht geben und über kurz oder lang tauchen Konflikte auf die aber nicht sachlich Diskutiert werden können, weil er nicht Diskussionsfähig und schon gar nicht Kritikfähig ist. Wie soll er auch das was er sein Leben lang gelernt hat, was seine Eltern im vorgelebt haben mit einem mal über Bort werfen ??? Andersrum welche europ. Frau findet sich mit dieser Rolle ab ??? Die Beziehung scheitert !!

---

Hallo Habibti,
Danke für dieses Post und speziell für den zitierten Abschnitt, treffender kann man den Alltag nicht beschreiben! Hut ab, genau so ist es!
Lieben Gruß
Belly

Nein, so einseitig ist es nicht immer und nicht nur in binationalen Beziehungen herrschen die beschriebenen Verhältnisse.. in deutschen Ehen gibts von diesen Punkten auch genug zu finden.. und, was ich auch wesentlich finde, es liegt nicht nur an einem Partner, wenn Beziehungen scheitern. Es auf die andere Kultur zu schieben ... nein, das ist zu einfach.

Hayati hat recht - "Neandertaler"-Männer gibt´s überall..

Aber: da beißt die Maus keinen Faden ab - in einer anderen Kultur, einem anderen Lebensstil aufzuwachsen prägt immens. und wenn dann zwei verschiedenartige Stile aufeinanderprallen, dann knallt´s halt manchmal (oder öfter).

Richtig es knlatt eben manchmal und ich finde das es dazugehört und die europäische Frau auch ruhig mal Ansprüche an den Mann stellen darf, damit er sich gleich am Anfang der Beziehung daran gewöhnt das das Leben eben nicht wie in Tunesien läuft, sondern er auch mal den Wünschen der Frau nach zu kommen hat...

Candela, bei allem Respekt !
Das ja wirklich ein total toller Tip !! Danke, wäre ich nur früher auf die Idee gekommen, dann hätte ich meine Ehe sicher gerettet !! BIN ICH DOOF

Ja, da hast du wohl recht. Die Neanderthalerspezies gibt es auch in Deutschland. Aber es ist die Summer der Dinge die letztendlich alles so schwierig macht.

danke für diese vernünftigen und differenzierenden worte... du bestärkst,trotz eigener schlechrt erfahrung,mich in der ansicht,das nicht jeder der zu seinem eigenen vorteil nach EU will,gleich ein böser frauerverarscher ist!! und auch das ende vieler (zum glück nicht aller) bi-nationaler ehen hast du gut beschrieben,auch das mußte ich des öfteren mitansehen!! wenn MANN sich so verhält,ist das ende vorprogrammiert,egal welcher nationalität der eine oder andere... sicher machen es die verschiedenen kulturen nicht eben leichter in der partnerschaft; und gegensteuern ist auch nicht immer so ohne weiteres möglich...es gibt aber doch einige beispiele wo es über jahre funktioniert hat... und noch funktioniert... als gleichberechtigte partner-----ja klingt wie amiga,egal:es gibt männer,tunesisch männer,die ihre frau genau deswegen augewählt haben,weil sie kein heimchen am herd wollen,sondern eine emanzipierte frau die mit beiden beinen auf dem boden steht, die weiß was sie will,sich mit ihm auseinandersetzt anstatt zu ducken,zu "gehorchen"

Mein Mann war auch der Meinung, das er keine klassisch tun. Frau möchte die wie Heimchen am Herd steht. Aber er hat den Druck von außen völlig vergessen. Wie steht "Mann" denn da, wenn SIE die Brötchen verdient und er den "Hausmann" macht. Ich bin mir sehr sicher das ER vorhatte das alles so hinzubekommen ! Aber wie könnte er das ???
Da das hier ein TN Forum ist und das Thema der tun. Mann lautet, habe ich hier die tun. Kultur als beispiel genommen. Es gibt natürlich noch eine menge anderer Kulturen in der das zusammen Leben stark durch "Rollenverteilung" geprägt ist. Und auch wenn "Mann" willens ist sich darüber hinweg zu setzten, ist er doch einfach oft zu stark geprägt.
Mein Mann zum beispiel hat sich wirklich große Mühe gegeben und das rechne ich ihm hoch an, doch am Ende konnte er sich nicht mit dem Identifizieren was er versuchte zu sein und würde dadurch sehr unglücklich !
Mal ein ganz einfaches Beispiel:
Wenn eine tunesische Familie einen Fernseher besitzt dann ist die Familie stolz darauf. Wenn Besuch kommt wird der Fernseher eingeschaltet und bringt somit dem Besuch seinen Respekt entgegen.
Eine Nordeuropäer schaltet den Fernseher aus wenn Besuch kommt, alles andere wäre Respektlos.
Und diese Unterschiedlichkeit setzt sich in zahlosen Bereichen des Lebens fort !!
Was ist den nun richtig ? Fernseher an oder aus ? Das ist eine Empfindungsfrage. Aber wenn man als Paar ständig mit diesen unterschiedlichen Empfindungen zu tun hat dann wird das auf dauer sehr, sehr frustrierend für beide !!! Klar, es gibt noch die möglichkeit des Kompromisses !! Aber wenn beide in Grund verschiedene Richtungen rennen, kann man auch mit Kompromissen nicht viel reißen !!
Es geht einfach nicht nur um die Rollenverteilung Mann/Frau sondern um das "Lebensverständniss" im allgemeinen und das ist meiner Meinung so gut wie nicht Kompatibel !!

:-) das fernsehbeispiel steht für vieles,da hast du absolut recht!all das kenne ich zur genüge und ich bin ja selbst kein gutes beispiel,weil meine familie scon vorher multikulturell war,heißt aber auch das mein mann als er herkam,sich gegen 2 andere kulturbedingte verhaltensweisen behaupten mußte... gibt trotzdem deutsch-tunesisch ehen die gut und über jahre funktionieren.....wir schalten nur den ton weg,am fernseher,und mein mann hat auch nur sehr wenig kontakt zu anderen arabern,anfangs hab ich das bedauert....wer weiß wofür es gut war/ist...

Ich glaube so einfach ist das alles gar nicht zu erklären, denn dann dürfte keine Ehe bestand haben und es gibt ja auch gute Beispiele wo es bis jetzt über viele Jahre gut geht.

Vielmehr ist ein Scheitern eher bei den verschiedenen Charakteren der Menschen zu suchen, wonach kein Mensch gleich ist und es also auch kein allgemeingültiges Rezept gibt wie es funktionieren kann.

Bei uns funktioniert, das ich sage womit ich nicht inverstanden bin, auch wenn es darum geht wenn er mit Freunden weggehen will oder Fussball sehen, warum sollte ich alles hinnehmen, wenn es mich stört?

Wieder bei anderen funktioniert es besser , wenn man einfach die Klappe hält und den Mann einfach machen lässt was er will...

Darum kann ich auch nicht für alle sprechen, und ich denke das kann keiner hier, den typischen tun. Mann auf den alles zutrifft gibt es nicht.

danke für den letzten satz!! das war auch meiner im ersten beitrag,gibt aber immer welche die das nicht hören möchten !!!

Ja sicher haben wir die noch nicht überstanden, aber der Grenze sehe ich sehr gelassen entgegen, weil wir uns super verstehen und uns mehr verbindet als "nur" die Liebe.
War bei uns aber auch nicht der klassische Fall von Touristin und Kellner, Ani oder sonst was in Tourigebiet...sondern wir waren 3 Jahre lang nur gute Freunde. Er hatte in der Zeit auch verschiedene Möglichkeiten nach Europa zu gehen und hat sie nicht genutzt, da er zum einen entweder die Frau nicht liebte oder eben auch in der Zeit zufrieden war mit seinem Beruf in dem er durchaus sehr gut verdient hat...soviel dazu, warum mich die bösen Tunesiergeschichten zwar nicht kalt lassen, aber auch nicht schocken oder gar lähmen.
Zumal ich auch vorher bereits 2 Binationale Beziehungen geführt habe..also auch gut mit kulturellen Unterschieden umgehen kann.
Komischerweise fällt mir aber auch nicht der riesen Unterschied auf zu "normalen" Beziehunge, ausser vielleicht dem beten und Verzicht auf Fleisch, im Gegenteil ich muss sogar eine Sache als sehr posotiv hervorheben, gegenüber den anderen Beziehungen...endlich mal ein Mann der sich auch traut Verantwortung für die Frau bzw. Familie zu übernehmen.

Wir sind glücklich momentan und werden es inchallah auch bleiben

Der tunesische Mann - ein weites Thema - der MAnn an sich überhaupt! Ich finde eure Beiträge alle interessant und jeder sieht die Situation aus seinem Erfahrungshorizont. Ich glaube, dass heutzutage jede Ehe eine große Herausforderung für beide Partner ist. Eine binationale Ehe ist die noch größere! Sie bringt sicherlich viele zuvor nicht geahnte Schwierigkeiten mit sich, aber dafür auch viele spannende, neue Erfahrungen. Und nun kommt es wohl auf das einzelne Paar drauf an, damit umzugehen. Und so denke ich kann jede binationale Ehe genauso gut werden oder genauso scheitern wie eine "normale" Ehe. Ich denke, dass es auch sehr große Unterschiede im Anspruch an die Beziehung gibt. Und hier kann es sicher sein, wie schon beschrieben, dass ein Tunesier die Frau nach seinem "tunesischen Muster"liebt und die Frau vielleicht nicht mehr eine Ehe auf Grund der "großen"Liebe eingegangen ist, sondern aus anderen, deshalb nicht verwerflichen Gründen. Und es kann passieren, dass so eine in unseren Augen eher "unromantische, zweckmäßige" Ehe auch gut ist und auch hält. Wie lange - das steh wohl bei jeder Beziehung in den Sternen und bedeutet immer sehr viel Beziehungsarbeit . . . In diesem Sinne Mädels, ran an den Abend - haben wir heute unserem Schatz schon gesagt, wie lieb wir ihn haben?

Seine Reaktion sieht im übrigen so aus, das er bereit ist mir entgegen zu kommen. Bin ich dagegen das er alleine in die Disco geht so würde er zu Hause bleiben.
Wir sprechen darüber warum man es nicht möchte, und es ist ok.
Warum sollte einer der Partner seinen Kopf durchsetzten, wenn sich der andere dabei schlecht fühlt?

soll ja gar nicht - es soll ja so sein, wie du es schreibst!!

Nur weiß ich bei vielen, daß sie mosert und er trotzdem macht oder er meckert und sie macht heimlich... Da ist das scheitern schon vorprogrammiert.

Ja da hst du auf alle Fälle Recht!

oh, ich will gerne zugeben,das mein mann und ich uns nach diesen gesichtspunkten ausgesucht haben...wir sind auch beide keine 20 mehr... aber als unromantisch würde ich uns absolut nicht bezeichnen,klar wir hatten beide gewisse ansprüche an den anderen;aber wenn die LIEBE nicht dazugekommen wäre hätten wir weiter eine geschäftsbeziehung mit* geführt und nicht geheiratet...ok,böse zungen könnten das auch umdrehen(grins) da hat die geschäftsfrau den besten verkäufer dieses sonnensythems -denn das ist er- geheiratet,aber mir hat noch niemand bezzness vorgeworfen... ...........................................................................mitironischemschmunzeln...

Jeder muss ja auch für sich wissen, welche Punkte oder Charaktereigenschaften am Partner ihm wichtig sind...hätte da für mich etwas nicht gestimmt, hätte es auch gar nicht so gefunkt, denn ich verliebe mich immer erst nach langer Freundschaft

Dein Beitrag ist echt gut gelungen und ich gebe dir in vielen Dingen Recht. Vorallem in dem Punkt, dass Tunesier eine Beziehung ganz anders sehen als wir es tun.
Wir hatten genau deswegen anfangs einige Probleme. Wir haben sehr viel darüber gesprochen. Jetzt muss ich sagen, dass wir eine Beziehung führen, in der beide glücklich sind, weil wir aufeinander zugehen. Wenn das nicht der Fall ist und der Mann sich stur stellt ist das scheitern wirklich vorprogrammiert. Das macht keine europäische Frau lange mit.

eine Frau, die sich keine Zeit lässt, den Menschen kennenzulernen dem sie ihr Herz geschenkt hat, muss sich fragen: wieso tue ich das? Das ist kein Zeichen von Liebe.. das ist das Zeichen von Sehnsucht nach etwas, was dem Leben dieser Frau fehlt. Sie gibt diesem Gefühl nun das Gesicht ihres Urlaubsflirts und transportiert alles was sie sich erträumt in diese Beziehung.


das sollten sich alle in tunesien frisch verliebten urlauberinnen ausreichend zu gemüte führen, viele unseligen geschichten fangen an mit "ich hätte nicht gedacht, dass ... " oder "ich hatte nicht vor mich wieder..."

eher früher als später sehen sie viele warnsignale und machen trotzdem weiter

Habibti ich finde deine Beträge sehr treffend.

Mein tunesischer Freund betont mir immer wieder, dass er das Zusammenleben wie ich es mir vorstelle und von ihm verlange überhaupt nicht so kennt. Auf jeden Fall gibt er sich Mühe und wir arbeiten beide daran. Ich will ihn ja nicht 100% ändern, wäre eine äusserst schlechte Voraussetzung. Aber wir kommen mittlerweile ganz gut zurecht und sind auf dem guten Weg. Auch wir Frauen sind nicht immer leicht zu ertragen und können recht zickig sein, wenn uns etwas nicht in den Krem passt, ist doch so.

Guten Appetit
Gruss Sisi

...Ein Nordeuropäer schaltet den Fernseher aus...

Und wie ist es in Deutschland? :-)

Es gibt aber auch Frauen die es alles realistischer sehen und wissen was sie tun, worauf sie sich evt. einlassen, welche Risiken es birgt und dieses Risiko bewusst eingehen.

Klar trifft das nicht auf alle Frauen zu. Genau wie es nicht auf alle Tourissmus-Tunesier zutrifft, dass sie nur die Frau des Visums wegen heiraten.

Ich kenne einen tunesischen Animateur (heute 34) der mit einer deutschen (heute 62) verheiratet ist. Sie leben gemeinsam in Deutschland, haben keine gemeinsamen Kinder (nur die Frau hat erwachsene Kinder) und sind seit 12 Jahren verheiratet.