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Re: Religion des Kindes
[Re: chadisha]
#192813
30/01/2007 22:35
30/01/2007 22:35
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Joined: Apr 2004
Beiträge: 251 B.
Aya
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Joined: Apr 2004
Beiträge: 251
B.
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Guten Abend, alle zusammen. Also ich sehe das heikle Thema so: ich lebe mit meinem Mann und meinem Kind in Deutschland. Er geht hier zur Schule- wenn es auch noch etwas dauern wird! Mein Mann ist kein Moslem in der Hinsicht: er trinkt Alkohol, raucht und ißt Schweinefleisch- auch wenn es ihm nicht so gut schmeckt. Aber er ißt es. Warum sollte dann mein Sohn beschnitten werden? Wenn seine Eltern eh keine Gläubigen sind?Ich denke eher, das die Familie dranhängt und das er deswegen seinen Sohn beschneiden lassen will.Oder habe ich da einen Denkfehler? Ihr versteht, was ich im Grunde sagen will??? Mein Mann sagt, das das hygienischer ist. Klar, kann ja sein. Aber dann müssen die Eltern darauf achten, das es sauber gehalten wird. Gott wird sich doch dabei was gedacht haben, dieses Zipfelchen dran zu lassen, oder?Sonst wäre es schon längst weg...
Vertraue nicht dem, was Du siehst, denn Du siehst nur die Oberfläche.
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Re: Religion des Kindes
[Re: Feivel]
#192821
31/01/2007 10:47
31/01/2007 10:47
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Joined: Feb 2006
Beiträge: 2,181 Dortmund
Yuliya
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Joined: Feb 2006
Beiträge: 2,181
Dortmund
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Guten morgen Ich habe schon gemerkt, dass Thema jetzt langsam darauf reduziert wird beschneiden oder nicht. Ist wichtige Frage, klar. Ersmal einbisschen (aber wirklich nur einbisschen ) provokativ Antwort auf:
ich weiss, dass ich einen moslem geheiratet habe und sollte ich ein kind bekommen, wird das aus seiner sicht selbstverständlich moslem
Wurde ihm nicht klar, dass er nicht eine muslimische Frau heiratet? War es nicht seine freie Entscheidung? Ist es nicht auch seine Aufgabe die Frau glücklich und zufrieden zu machen, in dem er u.a. ihre Religion akzeptiert? (ggf. auch auf die Kinder übertragen) ? Es wird in jeder Familie intern entschieden und es werden die Wege gesucht, was zu tun ist, damit es für alle Beteiligten akzeptabel ist. Nur so kann eine Familie funktionieren. Ich habe es nur geschrieben, weil ich gegen Verallgemeinerung und wegen „automatisch“ bin.
Ich würde noch eure Meinungen zu einem anderem Punkt hören.
Hier haben mehrere geschrieben, dass die Kinder später selbst entscheiden sollen. (Bei uns ist es auch der Fall – zumindest jetzt, wo wir keine Kinder noch haben). Es gab aber einige, die voll damit einverstanden waren, dass die Kinder in religiöser Ansicht nur vom Mann erzogen werden. Eine Frage an die – wenn sie eine Tochter haben, haben sie kein Problem damit, dass ihre Tochter später nur und ausschließlich nur einen Muslimen heiraten darf? (Ich meine nicht die Situation, wo ein Mädchen sich freiwillig entscheidet muslima zu werden uns das auch auslebt! ) Wie geht eine europäische Frau damit um?
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Re: Religion des Kindes
[Re: CandelaNeu]
#192823
31/01/2007 11:22
31/01/2007 11:22
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Joined: Aug 2005
Beiträge: 902 Marzahn
sousse-anne
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Beiträge: 902
Marzahn
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Die Beschneidung geht auf Gottes Bund mit Abraham (Gen 17,2ff.) zurück. Antwort auf:
Gott sprach zu Abraham: Du aber, du wahre meinen Bund, du und dein Same nach dir in ihre Geschlechter. Dies ist mein Bund, den ihr wahren sollt, zwischen mir und euch und deinem Samen nach dir: Beschnitten unter euch sei alles Männliche. Am Fleisch eurer Vorhaut sollt ihr beschnitten werden, das sei zum Zeichen des Bundes zwischen mir und euch. Mit acht Tagen soll alles Männliche unter euch beschnitten werden, in eure Geschlechter, Hausgeborner und von allirgend Fremdem um Geld Erworbner, der also nicht deines Samens ist, beschnitten werde, beschnitten dein Hausgeborner und dein Gelderworbner, mein Bund sei an eurem Fleisch zum Weltzeit-Bund. Ein vorhautiger Mann aber, der am Fleisch seiner Vorhaut sich nicht beschneiden läßt, gerodet werde solch Wesen aus seinen Volkleuten, meinen Bund hat er gesprengt.
Thorawälzender Gruß Susanne
من حفر حفرة لاخية وقع فيها سوزانه
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Re: Religion des Kindes
[Re: Kayla]
#192825
31/01/2007 12:54
31/01/2007 12:54
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Joined: Aug 2005
Beiträge: 281 Geisenhausen
Feivel
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Geisenhausen
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* Der Prophet Mohammed kam laut einer Überlieferung ohne oder zumindest mit einer sehr kurzen Vorhaut zur Welt. Dem Brauch auf der arabischen Halbinsel zur Zeit Mohammeds entsprechend, wird die Beschneidung heute noch bei Moslems als ein Zeichen der Religionszugehörigkeit im Kindesalter durchgeführt. Die Beschneidung wird zwar im Koran nicht erwähnt, ist aber in der Sunna beschrieben und wird heute meist als zentraler Bestandteil des Islams angesehen, da sie für die rituelle Reinheit (Tahara) unverzichtbar ist. Die Gültigkeit ritueller Handlungen, wie etwa des fünfmal täglichen Gebets (Salat), hängt von der rituellen Reinheit des Betenden ab. Die islamischen Rechtsschulen haben die männliche Beschneidung zur Pflicht (wadschib) erklärt. Aussage des Propheten in einem Hadith: Abu Huraira, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: Der Prophet, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagte: Zur Fitra (natürlichen Veranlagung) gehören fünf Dinge: Die Beschneidung (der Männer/Jungen), das Abrasieren der Schamhaare, das Schneiden der (Finger- und Fuß-) Nägel, das Auszupfen (bzw. Rasieren) der Achselhaare und das Kurzschneiden des Schnurrbarts. Nummer des Hadith im Sahih Muslim : 377 http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisches_BrauchtumLG Feivel
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Re: Religion des Kindes
[Re: Yuliya]
#192826
31/01/2007 12:57
31/01/2007 12:57
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Joined: Dec 2006
Beiträge: 1,557 Schweiz
Kayla
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Beiträge: 1,557
Schweiz
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ich weiss, dass ich einen moslem geheiratet habe und sollte ich ein kind bekommen, wird das aus seiner sicht selbstverständlich moslem
Tja tut mir leid, aber ich muss dich jetzt auch fragen warum das so selbstverständlich ist.Gibt es ein Gesetz, dass das so regelt.Warum müssen wir(Nichtmoslems) uns immer anpassen und alles so übernehmen , resp. unsere Kinder.Warum nicht umgekehrt. Zum Thema selber bestimmen, was das Kind später für einen Glauben annimmt oder evt. ungläubig wird: Auch wenn der Vater vielleicht nur wenig praktizierend ist, muss er seinem Kind den Glauben nahe bringen(Pflicht). Er muss davon erzählen und zwar sobald das Kind etwas versteht. Ich kenne ein 3 jähriges Mädchen das jetzt schon einige Suren auswendig kann. Jedes 2. Wort das sie sagt ist Allah(ist natürlich übertrieben). Die Eltern sagen aber, dass sich ihre Tochter später selber entscheiden kann, was sie glauben möchte. Glaubt ihr wirklich, wenn man so früh mit einer solch starken Religion in Kontakt kommt, hat man später noch eine Möglichkeit sich evt.umzuentscheiden? Dieser Weg ist vorprogrammiert.Die Entscheidungsfreiheit zu dem existiert nicht mehr.
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Re: Religion des Kindes
[Re: Yuliya]
#192828
31/01/2007 13:04
31/01/2007 13:04
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Joined: Aug 2005
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Feivel
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Geisenhausen
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@ Yuliya,
ich habe mich nicht darüber ausgelassen, was wir intern diskutieren, was im falle eines falles evtl. mal sein wird. es ging ganz allein um die überlegungen, die ich angestellt habe, bevor ich die ehe geschlossen habe und es ging darum, dass ich mir nicht einreden muss, dass die beschneidung doch optisch oder hygienisch ganz praktisch wäre. fakt ist doch, dass ich mir vorher überlegen soll, kann ich damit klarkommen, dass mein kind moslem sein wird? kann ich mich mit meinem mann darauf einigen, dass das kind später selbst darüber entscheiden darf welche religion oder auch nicht es ausüben will? vor der ehe wird frau ja so allerhand versprochen, die frage ist doch dann auch die, was wenn das kind wirklich da ist? wie sieht die situation dann aus? und kann ich tatsächlich damit leben, dass mein sohn aus religiösen gründen beschnitten wird? wird mein kind in TN nachteile haben wenn es nicht beschnitten ist (z. b. gehänselt werden). genauso mache ich mir doch vorher gedanken, wie würde eine tochter erzogen werden und wie komme ich als mutter damit klar ohne dass ich mir irgendetwas schönreden muss wenn es dann anders passiert.
LG Feivel
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