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Ehrenmord #187817
25/11/2006 19:24
25/11/2006 19:24
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LOE151215 Offline OP
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Hallo zusammen

Habe gerade einen Bericht über Ehrenmorde gelesen. Dabei ging es um die Türkei. Gibt es solche Fälle auch in Tunesien? Habe im Forum gesucht, bin aber nur auf Beiträge ebenfalls zu einem Türkischen Fall gestossen.

LG Pina

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187818
25/11/2006 20:37
25/11/2006 20:37
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CandelaNeu Offline
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Gibt es durchaus, aber lange nicht so oft wie in der Türkei. Ich erinnere mich das mein Mann mir von einem Nachbarn berichtet hat der seine Schwester getötet hat, weil ein Typ ihm erzählt hat das er mit ihr [***] gehabt hat. Muss man sich mal vorstellen...ich raff einfach nicht was in solchen Leuten vorgeht...vor allem könnte ich wetten, das dieser Bruder mit x Frauen selbst [***] hatte!

Re: Ehrenmord [Re: CandelaNeu] #187819
25/11/2006 20:55
25/11/2006 20:55
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Wirklich tragisch, vorallem wird ja immer viel erzählt und gequatscht, wenn der Tag lang ist. Muss ja nicht alles stimmen.
Wann war das denn? Erst vor kurzem oder schon einige Zeit her?

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187820
26/11/2006 11:34
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chamla Offline
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Ehrenmord ist in sehr vielen arabischen ländern verbreitet (jordanine, syrien etc.) die brüder, väter oder onkel werden in den meisten fällen nicht zur rechenschaft gezogen, sondern gelten als helden. interessant ist das diese "tradition" nicht nur mit dem glauben zusammenhängt (obwohl weltweit sicher viel mehr muslimische frauen jedes jahr getötet werden), auch arabischen christen ist der ehrenmord wohlbekannt. die frau hat in der früheren beduinentradition den guten ruf gewahrt. dies war/ist eine wahnsinnige verantwortung für die mädchen und frauen, wegen jeder kleinigkeit könnte dieser ruf der gesamten familie mit einem schlag kaputt sein und da kann dann nur noch der ehernmord "helfen". viele familien besprechen das vorhaben ein mitglied zu töten und auch die frauen sind nicht unwissend. es sind oft lapalien die zum eherenmord führen weil zb irgend jemand eine lüge in die welt setzt.
es gibt auch ganz viele bücher zu diesem thema, eine bewegende geschichte ist: Du fehlst mir meine schwester von norma khoury.

lg


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
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Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187821
26/11/2006 12:00
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hmm also das ist schon ein paar Jahre her, müsste nachher mal genauer nachfragen..

Re: Ehrenmord [Re: CandelaNeu] #187822
26/11/2006 18:30
26/11/2006 18:30
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Hallo Habebte

Dass es in einigen Arabischen Ländern und "nicht so modernen Ländern" noch üblich ist, weiss ich. Wollte nur gerne wissen, ob es solche Fälle aktuell auch noch in TN (öfters) gibt... Deshalb auch die Frage an CandelaNeu, wann das genau war.

LG Pina

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187823
26/11/2006 20:36
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chamla Offline
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ich glaube nicht, dass es was mit "modern" oder nicht zu tuen hat, die tradition spielt auch in ländern wo man es nicht erwarten würde d.h wo die moderne eingezogen ist, eine grosse rollen.

männer mit handy und auto, schönen häusern und auslandsreisen und trotzdem sterben frauen weil sie die ehre der familie in den schmutz gezogen haben (oder auch nicht).

in tunesien denk ich nicht. das land ist von so vielen kulturen geprägt,berber, vandalen, sarazenen, kreuzfahrer, französische colons und natürich auch arabische freiheitskämpfer habe ihre spuren hinterlassen. tunesien ist offen, weil es von der französischen herrschaft geprägt ist und nie ausschliesslich unter arabischer herrschaft war. es war immer ein land wo gehandelt wurde, kulturen und mentalitäten aufeinander getroffen sind.

bitte korrigiert mich, falls ich mich irre.

lg


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Re: Ehrenmord [Re: chamla] #187824
26/11/2006 21:13
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Tunisian_girl Offline
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Sehe das genau so. Denn die Türkei ist ja auch ein fotgeschrittenes Land - aber Ehrenmorde gehören dort schon fast zum Alltag. Leider.

Man hat dort auch angefangen, die Frauen zum Selbstmord zu treiben, damit es nicht mehr nach Mord ausseiht. Das find ich ganz schlimm...


أنا زوجة طارق
Re: Ehrenmord [Re: Tunisian_girl] #187825
26/11/2006 22:38
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Ja ok, ihr habt "gewonnen"
Ich weiss nicht wie ich das "modern" ausdrücken soll. Stimmt schon, es sind ja auch Türken betroffen, welche in Europa leben. Aber warum das dann noch gemacht wird, weiss ich nicht wirklich. Vielleicht von den "tieferen verwurzelten" in der Heimat aus kommend. Ich nehme an, es gibt da aber schon Unterschiede zwischen den Ländern. In vielen Teilen von TN wird einiges durch die Touristen sicher auch immer lockerer oder die Ansichten ändern sich ein wenig. Das selbe würde ich von Syrien oder Jordanien nicht unbedingt behaupten.

LG von mir

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187826
27/11/2006 08:39
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Also um ehrlich zu sein: Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass dies auch in Tunesien geschieht... Wenn jemand die Familien Ehre beschmutzt - dann wird sie mit Blut wieder reingewaschen...


أنا زوجة طارق
Re: Ehrenmord [Re: Tunisian_girl] #187827
29/11/2006 00:53
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SkaLin Offline
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Es gibt überall Verrückte, die so etwas tun.
Ich bezweifle aber, dass es in Tunesien toleriert wird.
Der Staat wird ja in eine Richtung entwickelt, die so etwas verhindern soll.

Re: Ehrenmord [Re: SkaLin] #187828
29/11/2006 13:03
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toleriert wird es bestimmt nicht. aber kann mir schon vorstellen, dass irgendwo im Hinterstübchen Tunesiens so was durchgezogen wird...

und wenn die dann soweit sind wie in der Türkei, wo man dann alles als Selbstmord darstellt, dann kann man schlussendlich eh nix machen leider!!

Last edited by Tunisian_girl; 29/11/2006 13:04.

أنا زوجة طارق
Re: Ehrenmord [Re: Tunisian_girl] #187829
29/11/2006 17:01
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Natürlich kann so etwas in Tunesien passieren, aber das dringt dann sicher nicht an die Öffentlichkeit. Ich bin auf dem Land aufgewachsen und kenne keinen solchen Fall.
Häufig ist es sicher nicht.
LG,
annadi

Re: Ehrenmord [Re: annadi] #187830
29/11/2006 17:21
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Ich komme auch vom Land und hab auch nie so was gehört... sagte lediglich, dass ich es mir schon vorstellenkönnte.
aber wie du schon gesagt hast Annadi, wird das ja sicher nicht an die Öffentlichkeit gelangen.


أنا زوجة طارق
Re: Ehrenmord [Re: Tunisian_girl] #187831
29/11/2006 18:13
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Ok, dankeschön für eure Antworten.
Ungefähr so habe ich mir das nämlich auch gedacht...
Wenn es tatsächlich weit verbreitet gewesen wäre, hätte mich das schon geschockt.

Liebe Grüsse
Pina

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187832
11/01/2007 23:24
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...Ich habe gerade zufällig vor ein paar Tagen auf Djerba mit einem Tunesier über Ehrenmord gesprochen. Es ging um einen Fall in den Nachrichten, wo ein Bruder seine Schwester umgebracht hat, weil diese ihr Kopftuch nicht mehr trug und einen Deutschen Freund hatte. Der Tunesier war mit dem Mord völlig einverstanden, es gehöre sich so nicht und dass die Frau nun tot ist, fand er nicht schlimm - sie sei ja nun schliesslich im Paradies...
Das hat mich schon etwas geschockt

LG Pina

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187833
12/01/2007 10:19
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WOW echt heftig - da weiß man gar nicht was man sagen soll!


alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187834
12/01/2007 10:38
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wundert mich gar nicht.
zwar würden viele das nicht so offen sagen, aber ich bin mir sicher, die meisten denken es.
wenn es um die "ehre" geht ist alles andere nicht mehr viel wert.


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Re: Ehrenmord [Re: chamla] #187835
12/01/2007 10:43
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was da in so manchen köfpen vorgeht ist mir völlig unerklärlich!


alles kann nicht nur gelingen, auch wenn man sich noch so plagt. wichtig ist vor allen dingen, dass man´s dennoch wieder wagt!
Re: Ehrenmord [Re: soleil] #187836
12/01/2007 20:48
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Das ist doch krank! Als ob man soetwas nicht anders klären könnte!


Verträume nicht dein Leben sondern lebe deinen Traum!
Re: Ehrenmord [Re: Katousti] #187837
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Genauso verhält es sich mit Schwulen oder Lesben und Kleinwüchsigen... Ich bin mir sicher, dass es in TN auch Schule&Lesben gibt, aber sie streiten es ab. Es ist nicht normal und gehört sich nicht - also gibt es das auch nicht. Als uns im Restaurant ein Kleinwüchsiger bediente, kamen auch ziemlich komische Blicke und Kommentare...

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187838
13/01/2007 16:09
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da kann ich absolut nicht zustimmen.
viele tunesische frauen sind schlimmer als wir europäer.
die sind nur geschickter als wir und lassen es nicht jeden mitkriegen(z.B rauchen)und auch viele haben einene freund,und das wissen oft sogar die familien.
ich war ein paar mal an ner uni in tunis,wie die mädels da rum liefen.ich kam mi mit meinen klamotten/jeans und t-shirt)richtig bieder vor.
also das ist echt quatsch,wenn die meisten so denken würden,dann dürfte es aber nur noch sehrrrr wenige mädchen in tunesien geben.
genau so wie mit schwulen und lesben.
glazub mal es gibt in tunesien genau so viele schwule wie hier auch,es zeigen vielleicht nicht alle,aber das tuen sie hier ja auch nicht oder hasts chon mal nen mann geshen der "ich bin schwul" auf der stirn stehen hatte.die meisten tunesischen männer halten nichts von schwulen und sie sind für sie der letzte dreck,aber mehr auch nicht.
ich denke mal das 90%aller hetro männer der welt nicht viel mit schwulen anfangen können!

und gegen kleinwüchsige hben sie mit sicherheit nicht.ich kenne so viele liliputaner,wir hatten z.b einen im team.er war genau so ein anerkanntes,beliebtes mitglieder wie jeder andere von uns auch.

Re: Ehrenmord [Re: lou] #187839
13/01/2007 16:26
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Lou das sind halt meine persönlichen Erfahrungen, die ich gemacht habe oder was mir Tunesier von ihrer Meinung erzählt haben. Ich weiss auch, dass mache Tunesierinnen echt heftig sind. Ich kam mir auch schon bieder vor. Dass es Schwule&Lesben gibt, streite ich ja nicht ab. Sehe ich so wie du. Aber das mit den Kleinwüchsigen habe ich live erlebt. Die Tunesier, welche anwesend waren sahen das nicht gerne.

LG und schönes WE

Re: Ehrenmord [Re: LOE151215] #187840
15/01/2007 19:14
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CouCou Offline
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Hallo ihr lieben,
bezüglich Homosexualität...
ich denke es hat nicht mit arabern, oder generell moslems zu tun, das Homosexuelle als minderwertig angesehen werden. auch bei den deutschen familien vorallem bei familien auf den dörfern, sind homosexuelle nicht sehr angesehen. ich habe einen freund, der schwul ist und er traut sich nicht seiner familie es zu sagen, weil die großeltern sagen: Schwule müsste man hinter gitter bringen. Und selbst mein vater ist schwul... er hatte nicht so großes problem. ich habe sogar erfahren, dass moslems früher immer oder oft mit männern s.e.x hatten, weil man ja theoretisch vor der ehe mit einer frau oder generell mit niemandem se.x haben durfte. doch die männer haben sich natürlich nicht dran gehalten.
und wie hier schon gesagt wurde, gibt es auch sehr viele homosexuelle in den muslimischen ländern.
genauso zum thema kleidung. ich war auf einer hochzeit gewesen, wo getrennt gefeiert wurde. zuerst kamen die frauen total verschleiert in den saal, und denn sind sie alle in scharen auf die toiletten gerannt, haben sich ausgezogen, miniröcke angezogen, geschminkt, die sahen aus wie prostituierte(natürlich haben das nicht alle gemacht). auch wenn es nur unter frauen war, ich fands sehr unpassend. kopftuch abnehmen ok(obwohl ich der meinung bin, wer wirklich kopftuch vom herzen aus trägt, trägt auch kopftuch wenn man unter frauen feiert), aber denn so schlampig rumlaufen, nein das mus nicht sein. da wären dann wohl auch 1/4 der gäste ermordet worden.

Viele regen sich immer auf, dabei sind sie kein stück besser, vor allem in bezug auf homosexuelle. Wenn man nen araber fragt, was sie von homos halten, sagen alle. oh gott wie kann sowas sein, den müsste der .... abgeschnitten werden und all so zeugs. dabei waren sie oder ihre vorfahren nicht viel besser. finde soetwas echt traurig, das wegen solchen sachen gemordet wird

LG


Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
Re: Ehrenmord [Re: CouCou] #187841
15/01/2007 19:53
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...und denn sind sie alle in scharen auf die toiletten gerannt, haben sich ausgezogen, miniröcke angezogen,...

LOL! Das habe ich auch schon mehrfach gesehen, auch in Privathäusern, übrigens, und auch wenn Männern anwesend waren. :-)

... ich habe sogar erfahren, dass moslems früher immer oder oft mit männern s.e.x hatten...

Nicht nur die - in vielen alten Kulturen war das nichts verwerfliches, ebenso Beziehungen zu Kindern in der Pubertät (z.B.: Rom, Griechenland, Polynesien), oder it Geschwistern (z.B. Ägypten und andere arabische Länder) die Tabuisierung geschah erst später mit dem Aufkommen der "modernen" Religionen, in Deutschland insbesondere auch während der nationalsozialistischen Herrschaft.

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