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Deutsche Frau mit Kopftuch?? #178506
24/08/2006 00:47
24/08/2006 00:47
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Flower/3 Offline OP
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Ich weiß ich habe schon beim thema Kopftuch geschrieben. Aber hier möchte ich gerne wissen, ob es eine Deutsche muslimin gibt mit Kopftuch?

Denn ich will noch viel lernen. Danke

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Flower/3] #178507
24/08/2006 12:23
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PN für dich.

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Flower/3] #178508
24/08/2006 14:17
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Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ich

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Flower/3] #178509
24/08/2006 17:15
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chadisha Offline
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ich kenne viele deutsche Muslimas die Kopftuch tragen


Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: chadisha] #178510
24/08/2006 17:38
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echt??
ich kenne nur 2. aber davon trägt es nur eine aus überzeugung.
die nadere trägt es weil es der mann so will

woher kommen die deutschen muslimas die du kennst??

Liebe Grüße


Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: CouCou] #178511
24/08/2006 17:47
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in und um Stuttgart vor allem


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Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: chadisha] #178512
24/08/2006 19:07
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   7.7.2006
Verwaltungsgericht Stuttgart: Lehrerin darf Kopftuch tragen
„Die Anweisung, ohne Kopftuch zu unterrichten ist rechtswidrig und verstößt
gegen das Gleichbehandlungsgebot aus religiösen Gründen“

http://www.igmg.de/index.php?module=ContentExpress&func=display&ceid=2461&it
mid=1

Eine muslimische Lehrerin darf in einer Stuttgarter Schule weiterhin mit
Kopftuch unterrichten. Nach einem Urteil des Verwaltungsgerichts Stuttgart
vom Freitag war die Anweisung der Schulverwaltung, ohne Kopftuch zu
unterrichten, rechtswidrig. Die Anweisung verstoße gegen das
Gleichbehandlungsgebot aus religiösen Gründen, da Ordensschwestern an einer
staatlichen Schule in Baden-Baden in ihrer Tracht allgemeine Fächer
unterrichten dürfen, hieß es zur Begründung. Die 55-jährige muslimische
Pädagogin hatte sich durch das gesetzliche Kopftuchverbot gegenüber
Lehrkräften in Ordenstracht benachteiligt gefühlt. Die Klägerin ist seit
1973 im Schuldienst des Landes und unterrichtet seit 1976 an einer Grund-
und Hauptschule in Stuttgart-Bad Cannstatt. 1984 trat sie zum Islam über.
Seit 1995 trägt sie auch während des Dienstes ein Kopftuch. Im Juni 2000
wies das (vormals zuständige) Oberschulamt die Klägerin an, ihren Dienst
immer dann ohne Kopfbedeckung zu versehen, wenn sie in Kontakt mit
Schülerinnen und Schüler sei. Mit Widerspruchsbescheid vom Februar 2002
wurde ihr Widerspruch zurückgewiesen. Die Klägerin erhob hiergegen Klage
vor dem Verwaltungsgericht Stuttgart. Nach Aufhebung der angefochtenen
Bescheide durch das Oberschulamt stellte das Verwaltungsgericht das
Verfahren am 28.12.2004 ein.

Mit Verfügung vom 08.12.2004 wies das Oberschulamt die Klägerin aufgrund
des (geänderten) § 38 Absatz 2 Satz 1 und 2 Schulgesetz erneut an, ihren
Dienst in der Schule ohne Kopfbedeckung zu versehen. Mit dem Tragen ihrer
Kopfbedeckung, so das Oberschulamt, gebe die Klägerin eine äußere Bekundung
ab, die geeignet sei, die Neutralität des Landes gegenüber den Schülern und
Eltern und den politischen sowie den religiösen und weltanschaulichen
Schulfrieden zu gefährden oder zu stören. Ihr dagegen wiederum eingelegter
Widerspruch wurde mit Widerspruchsbescheid vom 27.09.2005 zurückgewiesen.
Die Klägerin erhob am 26.10.2005 Klage. Sie ist der Auffassung, durch das
Tragen des ähnlich der Form einer Mütze gebundenen, den Halsbereich nicht
bedeckenden Kopftuchs gebe sie keine Bekundung mit politischem, religiösem
oder weltanschaulichem Erklärungsinhalt ab. Die Kopfbedeckung trage auch
keine abstrakte Gefahr der Störung des Schulfriedens in sich oder gefährde
gar die Neutralität des Staates. Weiter verstoße die Weisung gegen den
Gleichheitsgrundsatz, wonach niemand wegen seines Glaubens, seiner
religiösen oder politischen Anschauung benachteiligt oder bevorzugt werden
dürfe.

Im April 2004 hatte Baden-Württemberg als erstes Bundesland muslimischen
Lehrerinnen verboten, an öffentlichen Schulen mit Kopftuch zu unterrichten.
Das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig bestätigte das Kopftuchverbot im
Juni 2004 und wies damit die Klage einer Lehrerin auf Einstellung in den
Schuldienst des Landes ab.


unter anderem bin ich seit über 20 Jahren mit dieser Frau befreundet und weiß, dass sie immer wieder zwischen jungen Mädchen und ihren Eltern vermittelt hat, wenn die Eltern ihre Töchter zum Kopftuch zwingen wollten


Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: chadisha] #178513
25/08/2006 15:28
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es freut mich das es hier doch einige gibt die koftuch tragen als deutsche frau. wie fühlt ihr euch damit in deutschland? und was sagten eure familien dazu?

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Flower/3] #178514
25/08/2006 20:44
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Ich fühle mich super damit. Meine Familie sieht das anders, es war vorher schon wenig Kontakt, aber seitdem ich konvertiert habe sehen wir uns noch weniger und ich muss mir immer dumme Sprüche anhören. Das ignoriere ich, denn es ist ganz alleine meine Entscheidung. Meine Kinder haben dagegen kein Problem damit.

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Nassima Doukhan] #178515
27/08/2006 11:57
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Wie lange trägst du es schon Nassima??? ISt dein mann auch tunesier?

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Flower/3] #178516
27/08/2006 21:19
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Ich trage das Kopftuch seit ungefähr 1,5 Jahren. Ich bin nicht verheiratet, aber ich bin mit einem Tunesier zusammen. Das hat aber mit dem Kopftuch nichts zu tun.

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Nassima Doukhan] #178517
29/08/2006 01:26
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Ich würde aber gerne wissen wie du dazu gekommen bist ein Kopftuch zu tragen? Was war der Grund dafür? Warst du schon immer muslimin?

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Flower/3] #178518
29/08/2006 03:03
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@Flower

sorry falls ich mich hier einmische aber ich verstehe deine Frage nicht. Jeder gläubige Moslima trägt ein kopftuch aus Glauben, weil Kopftuch dem glauben gehört. Und die Leute, die konvertieren, sind mehr gläubige als die geborene Moslime, weil sie das Glauben aus Überzeugung und Förschung angenommen haben.

Sorry falls ich mich eingemischt

Schöne Grüsse
Mouwahid

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: LOE060410] #178519
29/08/2006 14:24
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hallo mouwahid, sorry wenn ich mich jetzt einmische
aber wen jemand gläubig ist, heißt es doch nicht das er gleich kopftuch trägt, oder???
Das eine schließt doch das andere nicht aus. manche frauen sind konvertiert und tragen kein koopftuch, oder sehe ich das falsch??

Liebe Grüße


Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Nassima Doukhan] #178520
29/08/2006 15:04
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@Nassima: Läßt es sich denn mit dem Islam vereinbaren, dass du mit einem Tunesier "nur" zusammen bist? Oder bist du von einem Imam getraut?

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Anke25] #178521
29/08/2006 15:14
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Eine interessante Frage...
Und sicher auch eine interessante Antwort
LG,
annadi

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: CouCou] #178522
29/08/2006 15:24
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Mouwahid schrieb:

Antwort auf:

sorry falls ich mich hier einmische aber ich verstehe deine Frage nicht




Das bezog sich ja auf folgende Frage:

Antwort auf:

Ich würde aber gerne wissen wie du dazu gekommen bist ein Kopftuch zu tragen? Was war der Grund dafür?




Und ich Ich denke, Mouwahid hat es so gemeint:

Für ihn war es schwer zu verstehen, wie man eine Muslima fragen kann "Warum trägst du Kopftuch?". Genauso, wie es vielleicht unverständlich wäre, einen Muslim zu fragen "Warum isst du kein Schweinefleisch?" oder "Warum betest du?" Denn dies sind alles göttliche Gebote, und die Antwort eines Muslim kann eigentlich nur lauten "Weil es Pflicht ist!". Deshalb kam ihm die Frage auf den ersten Blick vielleicht seltsam vor. Dazu noch die Beobachtung, dass konvertierte Muslime sich oft von Anfang an bemühen, all dies zu 100% (manchmal auch zu 150% ) umzusetzen, oft mehr als es geborene Muslime tun, weil sich Konvertiten bewusst für diesen Weg entschieden haben. Soweit die "Theorie".

In der Praxis sieht es aber, wie Boussa beschrieb, durchaus auch so aus, dass Muslime (sowohl als Muslime geborene als auch konvertierte) oft erst schrittweise in dieses "Kleid" hineinwachsen und nicht sofort alle Gebote befolgen. Dazu kommt, dass hierzulande (wie in manchen anderen Ländern auch...) gerade das Tragen eines Kopftuches doch einige Schwierigkeiten mit sich bringen kann, z.B. am Arbeitsplatz. So gibt es im täglichen Leben durchaus auch Muslimas, die kein Kopftuch tragen (wollen), aus welchem Grund auch immer, auch wenn sie sich dessen bewusst sind, dass sie es tun sollten. Streng genommen muss ein praktizierender Muslim natürlich alle Gebote einhalten, und die Frage "Warum tust du dieses oder jenes?" bezogen auf ein göttliches Gebot erübrigt sich, oder man müsste eher fragen "Warum tust du dieses oder jenes nicht?". Aber jeder Mensch ist letztendlich verantwortlich für das, was er tut und für das, was er nicht tut, und wird irgendwann dafür zur Rechenschaft gezogen.

wa Allahu a3alam

Last edited by Nela; 29/08/2006 15:38.
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: annadi] #178523
29/08/2006 15:32
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@Anke25

das nennt man MODERNES ISLAM ... nicht davon gehört?
sorry!!


illi 3andou dourou mhayrou, yichri el hmem we itayrou
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: jeamy] #178524
29/08/2006 16:00
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Noch nicht, aber ich lass mich gern belehren!!!

@Nassima: erlaube mir noch eine Frage. Was ist mit den Kindern aus der vorherigen Ehe. Sind die auch, aus Überzeugung, zum Islam konvertiert?

Last edited by Anke25; 29/08/2006 16:02.
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Anke25] #178525
29/08/2006 16:21
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@nela, achso dann habe ich da was falsch verstanden.
SORRY MOUWAHID!!


Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: jeamy] #178526
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@Nela
Danke für die Erklärung. Das habe ich auch gemeint. Aber leider fehlt mir die Sprache dafür.

Antwort auf:

In der Praxis sieht es aber, wie Boussa beschrieb, durchaus auch so aus, dass Muslime (sowohl als Muslime geborene als auch konvertierte) oft erst schrittweise in dieses "Kleid" hineinwachsen und nicht sofort alle Gebote befolgen




Du hast wohl recht. Erste schritte ist immer schwer . aber es gibt immer einen grossen Unterschied zwieschen geborenem und konvertiertem Moslim. Ein konvertierte Moslem hat durch festüberzeugung dieses Religion übernommen. Aber es ist für ihn oder sie nicht einfach alles auf 180grad zu drehen. Arbeit, Geselschaft, Familie spielen auch eine Rolle. Man lebt nicht alleine .

Aber für eine Muslima, die Kopftuch schon trägt, ist die Frage ünverständlich.

Hier erzähle ich eine Geschichte, die ich in der Bahn erlebt habe. Ich sass einen Tag in der Bahn , Neben mir standen zwei junge moslimische Männer. Einer war Deutscher und der andere war Egypter. Der junge deutsche Moslim hat zu dem ägypter auf hoch arabisch erzählt, was er in ägypten erlebt und gemacht hat. Er war da im Ramadan.. Der junge deutsche Muslem war richtig schockiert , dass die Leute da ständig ihn oder andere Leute gefragt haben, ob sie fasten oder nicht. Der ägypter selber hat das als die Frage ganz normale betrachtet. Der deutsche aber nicht. Er hat ihm gesagt, warum sollen zu einem Moslem solche Frage stellen, solange das für einen Moslim einen Pflicht ist. D.h die Antwort auf die Frage für ihn ist selbst verständlich ja.

Der ägypter hat bis zum Ende das nicht verstanden, was er damit meinen will.

Ich habe nur Tabaraka Allah gesagt. Aber wie der Junger hoch arabisch gesprochen hat , war unglaublich süss. Ich habe mich selbst geschämt, weil er besser als ich gesprochen hat.


Antwort auf:

Aber jeder Mensch ist letztendlich verantwortlich für das, was er tut und für das, was er nicht tut, und wird irgendwann dafür zur Rechenschaft gezogen.






Hier eine Geschichte als Video von einem neuen moslimische Brüder. Sein Leben vorher und nachher
http://www.youtube.com/watch?v=mPyxykeyOfE&eurl=

Boussa es ist nichts passiert. Es war mein Fehler sorry

Schöne Grüsse

Mouwahid

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: CouCou] #178527
29/08/2006 17:25
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Wie schon gesagt wurde, ich bin Muslima und Kopftuch ich Pflicht. Ich habe zunächst für mich gedacht, ich muss wenigstens ausprobiert haben mit Kopftuch zu leben. Ich fühle mich aber sehr wohl damit, deswegen ist es nicht bei dem Ausprobieren geblieben.
Nein, ich war nicht immer Muslima, ich habe vor ca. 2 Jahren konvertiert.

Ich bin der Ansicht jede Muslima muss selber entscheiden, ob sie Kopftuch trägt oder nicht. Für mich gehört es dazu. Aber wenn es eine trägt nur weil es Pflicht ist, ohne davon überzeugt zu sein, dann soll sie es lieber lassen. Ich kann es z.B. auf der Arbeit nicht tragen, weil ich sonst meinen Job verlieren würde, das kann ich mir aber nicht erlauben, weil ich meine Kinder ernähren muss. Bei einem Wechsel des Arbeitsgebers würde ich es auf jeden Fall versuchen mit Kopftuch zu arbeiten. Andererseits mache ich aber auch kein Geheimnis daraus, es sind hier in der Bank auch Fotos von mir mit Kopftuch im Intranet.

Ich habe gesagt ich bin mit einem Tunesier zusammen, aber du legst es falsch aus. Wir sind verlobt und wollen heiraten sobald es möglich ist. Leider verhindern das die äußeren Umstände, zu denen ich mich aber nicht weiter äußern werde, weil sie persönlicher Natur sind. Wir leben auch nicht zusammen, sondern sind weit entfernt voneinander. Es hat alles seine Richtigkeit.
Eigentlich ist deine Frage ein bisschen frech. Aber da ich nichts zu verbergen habe sollst du deine Antwort haben.

Nein, meine Kinder haben nicht konvertiert. Sie sind getauft und sie können frei entscheiden ob sie irgendwann ihre Religionszugehörigkeit wechseln wollen (egal ob zum Islam oder woanders hin). Nur wenn sie einer Sekte beitreten wollen werde ich mich einmischen. Sie wachsen mit Christentum und Islam parallel auf und soweit ich das beurteilen kann kommen sie damit gut klar.

Übrigens es gibt keinen „modernen Islam“. Der Islam ist zeitgemäß und hat sich nicht verändert seit Anbeginn.

Dass konvertierte Moslems streng gläubiger sind als geborene würde ich nicht sagen. Der Unterschied ist einfach, dass die konvertierten sich meistens viel mehr mit dem Glauben beschäftigen als geborene Moslems. Sie hinterfragen alles vielmehr. Konvertiten tun diesen Schritt sehr bewusst und nach reiflicher Überlegung. Das ist keine Entscheidung aus einer Laune heraus. Außerdem findet hier nicht eine so große Vermischung zwischen Islam und Tradition statt, denn das was Konvertiten wissen haben sie sich aus Fachliteratur angelesen und da wird klar getrennt zwischen Islam und Tradition.
Da konvertierte Brüder und Schwestern oft mehr über die Rechte und Pflichten wissen und diese bewusst in Kauf genommen haben befolgen sie sie auch mehr. Daher erscheint es so, als seien sie strenger. Dabei tun sie nur das was ein Moslem tun sollte.

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Nassima Doukhan] #178528
29/08/2006 18:43
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@Nassima

Antwort auf:

Ich bin der Ansicht jede Muslima muss selber entscheiden, ob sie Kopftuch trägt oder nicht. Für mich gehört es dazu. Aber wenn es eine trägt nur weil es Pflicht ist, ohne davon überzeugt zu sein, dann soll sie es lieber lassen.






Ich finde alles toll was du geschrieben hast. Aber das hat mir noch mehr gefahlen.
Es gibt keinen Moderne Islam und alt Islam. Islam ist islam für jede Zeit und jede Generation.
Und es gibt keinen strenge Moslim oder offene Muslim.



Danke noch mal

@Anker25
erlaube mir auch eine Frage. Was ist mit deinen Kinder, falls du welche hast oder haben werdest, werden die auch aus Überzeugung Weihnacht, Ostern und vieles feiern. Werdest du denen Weinachtsgeschichte erzählen? Werden die auch aus Überzeugung Christentum annehmen?

Oder da ist verboten und für euch ist erlaubt.



Jesus fühlte rein und dachte
Nur den Einen Gott im Stillen;
Wer ihn selbst zum Gotte machte
Kränkte seinen heilgen Willen.
Aus: West-Östlicher Divan, (Insel Verlag, Goethe Werke Erster Band, S.557)

Grüss mouwahid

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: LOE060410] #178529
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Nassima, danke für deine Stellungnahme! Auch zu eventuellen voreiligen Anschuldigungen.

Im Übrigen ist im Islam gemäß einem Hadith die "Verleumdung von unbescholtenen, arglosen und gläubigen Frauen" eine große Sünde...

Re: Deutsche Frau mit Kopftuch?? [Re: Nela] #178530
29/08/2006 19:04
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Antwort auf:

das nennt man MODERNES ISLAM ... nicht davon gehört?




Das war vermutlich auch nicht ernst gemeint, sondern als Provokation gedacht... Dennoch, danke Nassima für die Stellungnahme.

Antwort auf:

Übrigens es gibt keinen „modernen Islam“. Der Islam ist zeitgemäß und hat sich nicht verändert seit Anbeginn.




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