Hallo!
Letztes Jahr war ich in Tunesien (Mahdia/Monastir). Dort gefiel es mir TOTAL! Doch ich ritt dort auch jeden Tag. Den Pferden (ganz besonders Taktik!) gehts soooo schlecht. Die werden geschlagen, haben alle schon Satteldruck und müssen jeden Tag über 10 Stunden geritten werden! Aber cih finde Taktik einfach toll und er tut mir SO Leid, darum möchte ich ihn gerne kaufen. Er würde 1000 Dinar kosten (glaube ich nicht, man kann da sicher handeln).. Vielleicht verkaufen sie ihn um umgerechnet 400€. Doch jetzt mövhte ich wissen: Wie viel würde der Transport kosten? Bitte, bitte helft mir! Ich will ihn nämlich heuer im August kaufen und gesund pflegen, er ist so arm! Ihr könnt auch an Flirt-Biene@diddlpost.de schreiben! Danke!
Bye, bis hoffentcih bald!

Hallo TunesienGirl,

ich fürchte ich habe keine guten Nachrichten für Dich, dass mit dem Transport kannst du vergessen! Ich besitze selbst einen Araberhengst dort den ich gerne nach Deutschland importiert hätte.
Es treten folgende Probleme auf: Die Pferde müssen erstmal einen Monat in Tunis in Quarantäne, dort werden sie u.a. auf bestimmte Krankheiten hin untersucht damit überhaupt die Papiere für die Ausfuhr nach Europa erstellt werden (Kostenpunkt: ???). 2. Problem: Die Einfuhr kann nur über den Land-/Seeweg abgewickelt werden, es gibt keinen Frachtflieger von Tunis nach Deutschland der Pferde transportiert. Ich habe alle Speditionen, die dies übernehmen würden damals kontaktiert, Kostenpunkt zwischen 7000-9000 EUR!! Wohlgemerkt erst ab dem Punkt ab dem das Tier alle erforderlichen Papiere für Europa hat (französische oder italienische Einfuhrpapiere). Diese Prozedur rentiert sich wohl nur für besonders wertvolle Zucht- oder Rennpferde.

Hallo,
als wir mal in Spanien in Urlaub waren, war direkt neben unserem Hotel Tag und Nacht ein Hund in einer Garage eingesperrt. Er hat ununterbrochen gebellt und geheult. Wir haben dann an der Reception nachgefragt was da los sei, die Frau meinte, da haben schon viele gefragt aber man kann da nichts machen. Zurück in der Schweiz, hat dann meine Kollegin auf WWF angerufen und die haben dann gehandelt. Sie hat dann ein Schreiben von WWF bekommen, bedankten sich für ihre Information und haben ihr geschrieben, dass der arme Kerl fast sein ganzes Leben dort drin verbringen musste, ohne Tageslicht, kein Gassi gehen, sein Geschäft musste er in der Garage erledigen, wo er auch fressen und schlafen musste. Die sind weltweit vertreten... Klar, in Tunesien sieht man überall arme, kranke, halb verhungerte Tiere, aber sie dann noch zu quälen und 10 Stunden arbeiten müssen ? Find ich nicht ok. Ich liebe Tiere über alles und genau das ist der Grund, dass ich NIE nach Tunesien ziehen werde. Ich würde garantiert jedes Tier von der Strasse einsammeln und zu mir nach Hause nehmen. Ich würd mich da mal informieren...
Liebe Grüsse
Balou

Bist du oft in Tunesien? Und wenn du dir eine nette, vertrauenswürdige Person in Tunesien suchst, der dort deinen Liebling hegt und pflegt und ihm für das etwas bezahlst ? So wie man eine Kinderpatenschaft übernehmen kann machst du eine Pferdepatenschaft...
Und immer wenn du in Tunesien bist,kannst du deinen Liebling selber pflegen und reiten.

Das kannst du wirklich vergessen.....Tunesien gibt keine Erlaubnis um Pferde zu exportieren, wenn doch, dann ist es sehr, sehr, sehr schwierig und vorallem teuer!!!
Ich habe eine Bekannte in Sousse mit einem Reitstall und sie hat mir das mal erklärt. Die Pferde haben oft einen Virus in sich, und somit darf das Tier nicht ins Ausland! Man muss mehrere Test's machen und wenn einer schon negativ ist....kann man es vergessen!
Diesen Traum wirst du leider wohl oder übel begraben müssen!

pn für dich,
liebe grüße

Oh.....schade.....
Naja, solange er lebt kann ich ihm ja immer im Urlaub Karotten geben und so. Und vielleicht kann ich die Leute dort auch fragen, ob ich was zahlen kann und ihn dafür öfters nur spazieren führen darf.. HOFFENTLICH! Oder der Transport usw.wird billiger..

......auch wenn der transport nicht teuer wäre....es gibt vorschriften!!!die sind das problem!

weist du was,ich find das richtig süß von dir,dass du dem pferd helfen willst.
du hast echt ne klasse einestellung!!!!
ich hatte selbst 3pferde und kann das sehr gut verstehen!

als ich klein war,ahb ich einen hund in unsere hotelanlage gefunden,der sehr misshandelt war und hab ihn den ganzen urlaub über aufgepäppelt.er war echt sehr krank und würde schlimm gequält.den wollten wir auch mit nach hause nehemn.aber in dem hotel hatte jeder mitbekommen,dass ich den den ganzen tag mit mir rum geschläppt hab und ein tag bevor wir geflogen sind,war mein kleiner spurlos verschwunden!

ich wünsch dir auf jeden fall sehr sehr viel glück und drück dir die daumen,dass es doch noch klappt mit deinem traumpferd.

oder hab noch ne idee,wie wäre es denn wenn du das pferd kaufst und in tunesien stehen lässt.du könntest dich ja nach ner schönen unterkumft für ihn um schauen.der freund von meiner freundin hat einen reitstall in port el kanatoui.meine freudin sagt,dass sie sich dort super um die pferde kümmern,die viel zu fressen bekommen und gut gepflegt werden.ich selbst war zwar noch nie da,aber wenn du willst,kann ich gern mal meine freundin fragen!

Auch auf die Gefahr hin, daß ich jetzt gesteinigt werde...
Selbst, wenn man DIESEM Pferd hilft, was ist denn mit all den anderen Pferden, Hunden, Katzen... denen es schlecht geht ? Sicher ist es ehrenwert, eine solche Einstellung zum Helfen zu haben, trotzdem ist das ein Tropfen auf den heißen Stein oder wie ein Faß ohne Boden...
Die Einstellung der Leute (Tiereigentümer/-besitzer) muß sich ändern, erst dann kann es den Tieren auch besser gehen. Wenn die mal kapieren, daß es ihnen viel mehr bringt, wenn sie die Tiere hegen und pflegen und sie damit letztendlich ein besseres Geschäft machen, erst dann wird sich etwas ändern.
Die Idee mit der "Pferdepension" bzw.
"-patenschaft" finde ich garnicht mal schlecht. Ein Versuch ist es bestimmt wert...

LG Dodo

Dodo - ich nehm dir wahrscheinlich jetzt ein paar Steine ab....

Erstmal wiedersprech ich dir. Sicher, es wäre nur ein Tier von Tausenden - aber ist es nicht besser, wenigstens dem Einen, dass einem "am Herzen liegt" zu helfen, als gar nicht?

Aber - womit ich dir die Steine abnehmen werde, ist eher:

In einem Land, wo junge Leute gefangengenommen, verschleppt, gefoltert, gar getötet werden, weil sie die "falschen" Seiten im Internet angeschaut haben, wird wohl der aktive Tierschutz noch ein Weilchen brauchen...
Ich selber bin ein großer Tierfreund, würde auch am liebsten immer alle kranken, mageren, traurigen Viecherle einsammeln und mit heimnehmen... aber ich habe im Laufe der Jahre begreifen müssen - es gibt Wichtigeres. Erst wenn die Humanität stimmt, wird sich Tierschutz entwickeln können. Und bis dahin wird in Tunesien noch einiges an Zeit vergehen müssen. Bedauerlich für die gepeinigten Kreaturen - aber eben zweitranging, solange die Menschen nicht "anständig" leben können.

Die Idee mit der "Patenschaft" ist sicher gut, so sie realisierbar ist... evtl. könnte man auch mal beim DTHW anfragen, ob die vielleicht dort schon einen Kooperationspartner haben, wie das in vielen spanischen Touristengebieten (wo's den armen Tieren ja erschreckenderweise auch nicht gerade goldig geht) der Fall ist.

Hallo,
dieses Thema hatten wir schon sehr oft im Forum, egal ob e sum Pferde, Hunde oder Katzen geht, es ist sehr schwer etwas zu tun.
Es gibt eine Tierärztin die kostenfrei z.B. Katzen behandelt usw. wobei dies aus Spenden finaziert wird ist es immer wieder sehr schwer flächendeckend zu helfen.

Ich habe zum Thema Tierschutz eine Mail bekommen ist schon eine länger Zeit her ich werde schauen ob ich diese finde.
Was pferde angeht habe ich auch eine Telefon Nummer bekommen ich muß aber wirklich meine ganzen Mails anschauen und hoffe das ich es noch finde.

Claudia

Hi Karmoussa,

Danke für's Steine abnehmen

Natürlich ist helfen besser als nichts tun und jedes einzelne Tier wird einem dankbar dafür sein...
Ich wollte es auch niemandem ausreden. Ganz im Gegenteil. Habe ja im letzten Satz geschrieben, daß es auf jeden Fall ein Versuch wert ist...
Ich sehe halt aber auch die andere Seite und daß man gegen das ganze Elend letztendlich nicht ankommt.

LG Dodo

Danke für eure Tipps!
Das mit der "Patenschaft" ist wirklich eine gute Idee.. Aber..was ist, wenn Taktik heuer gar nicht mehr in Tunesien ist? Kann ja sein, dass er schon gestorben bzw.verkauft worden ist!?
Lg, Steffi!

Gehört der Reitstall zu einem Hotel ? Kennst du die Adresse bzw. die Tel.Nr. von diesem Reitstall ? Informiere dich doch einfach, ob er noch dort ist und dass du ihn vielleicht kaufen möchtest. Ich würde mit denen Kontakt aufnehmen...

Ja, er gehört zu einem Hotel.
Ja, das wäre aber bestimmt recht teuer.
Und vielleicht sagen die nur, dass er ncoh da ist, weil sie wollen, dass ich zu ihrem Hotel komme!?
Lg, Steffi!

Sorry TunesienGirl, aber SEIN kann vieles.
Wenn man so etwas vorhat, dann hat man entweder eine Vertrauens- oder Kontaktperson vor Ort oder muß dies persönlich regeln. Auge in Auge, wenn Du weißt, was ich meine. Spekulationen helfen Dir da garnicht weiter...

Hallo,

sicher kann man das Pferdeelend nicht lösen, indem man ein einzelnes freikauft. Ein anderes würde sofort seinen Job übernehmen müssen.

Aber man sollte als Tourist solche Angebote nicht wahrnehmen. Es gibt auch seriöse Ställe, auf die man zurückgreifen kann. Nur wo ein Markt ist und man mit der Ausbeutung der Pferde Geld verdienen kann, werden sie auch auf diese Weise gehalten.

Ich würde nicht in einem Hotel wohnen wollen, das Pferde quält. Und ich würde auch nicht jeden Tag so ein armes Tier reiten, bloß weil es eben da ist, wenn mir doch klar ist, dass das so nicht in Ordnung ist.

Grüße Enja

Äh...danke! =)

Hallo!
Ich hätte da noch eine Frage...
Wenn ich den Transport finanzieren könnte, wäre es auch erlaubt, ihn nach Österreich zu transportieren?
Lg, Steffi!

Zum ersten mal hier und sage alle "Salut". Das mit den Tieren in Süd- und Drittländern ist schon schlimm, vor allem da wir es in West Europa anders kennen. (tun wir das wirklich- schau dir mal die Schlachthofe an und es gibt genügend Tiere hier die noch an der Kette gehlten werden. Ich arbeite selbst mit versch. südländische Tierschutz Vereine und man/frau darf nur Verstand walten lassen. Habe oft als Patin bei flügen geholfen und selbst Tiere aufgenommen, gefüttert usw. usw. Es lohnt sich aber kraftmäßig nicht emotional zu werden. Die Menschen diese Länder müssen erzogen werden daß sie auch daran ermessen werden wie sie mit ihren Alten und Tieren umgehen. Vielleicht hast du Glück und findest jemanden der auf Taktik aufpasst - das wünsche ich dir. Aber nur DANN wenn Touris dieser arme geschunde Tiere nicht beim Hotel für einen Ausflug buchen weil es denen so schlecht geht, wird waß passieren. Das gleiche gilt auch für die herumstreunende Hunden und Katzen. Da Tunisien Afrika zugehört ist es sehr schwierig etwas auf den Beinen zu stellen Tierschutz ist meistens freiwillig und muß irgendwie gesponsert werden. Aus Erfahrung nicht immer einfach.

Huhu!
Danke, ist eine echt gute Idee! =)
Lg, Steffi!

Hallo!
Mir ist da noch was eingefallen....
Könnte man nicht mit einem Auto&einem Pferdetransporter zuerst nach Andalusien (Gibraltar) fahren, dann mit der Fähre die 10km übers Meer, danach von Marokko nach Tunesien, Taktik kaufen&mitnehmen und danach wieder zurückfahren? Das wäre bestimmt billiger! Oder?
Lg, Steffi!

Sorry aber liest du auch mal was andere schreiben?

Du kannst das Tier nicht mitnehmen...ob nun von Marokko, Honululu oder China aus :-)

In Quarantäne muss es und dies wird es wie auch mehrfach gesagt wohl nicht bestehen...

Da kann der Transport nur 10 € kosten...

Und Spanien wird dir genauso wie Italien die Einreise verweigern solltest du die wichtigen Papiere nicht haben...

Hallo,

ich finde es wirklich toll von Dir, dem Pferd helfen zu wollen!!! Ich glaube das mit der Pension in Tunesien oder so ist die beste Idee. Dort ist es auch in seinem gewohnten Klima.

Ich habe auch Angst, dass ich in Tunesien überall gequälte Tiere sehe. Dass kann ich überhaupt nicht haben!!! Ich liebe Tiere auch sehr. Habe zwei Kater .

Egal was kommt, ich wünsch Dir (und dem Pferd) seeehr viiiiel Glück!!!

Hallo

Ich wünsche Dir auch viel Glück und leider habe ich auch derzeit kein Pferd mehr.

Es werde soviele Tiere schlecht behandelt auf dieser Welt und ich hoffe nur, das alle diese Menschen später Ihrer gerechte Strafe bekommen.

Hallo Steffi,

ich hab gerade mal in dein Profil geschaut - und wenn das stimmt, bist du 12? Ist das so? Dann verstehe ich deine etwas naiven Rettungspläne nämlich eher. Das ist das Alter, wo wohl alle Pferdenärrinnen mal vom eigenen Pferd geträumt haben, mich eingeschlossen. Dem Pferd meiner Träume damals ging es besser als deinem Taktik, aber auch ich hatte große Seifenblasen im Kopf und wollte ihn unbedingt von seinem Schicksal als Verleihpferd erlösen.
Gott sei Dank - sage ich heute, mit etwas klarerem Blick - hatte ich Eltern, die mir diesen Zahn schnell gezogen haben. Ein eigenes Pferd ist kein Spielzeug, kein Goldhamster, kein Kaninchen. Ein eigenes Pferd bedeutet eine Menge Kosten und Verantwortung und braucht sehr viel Zeit. Du denkst viel darüber nach, wie du ihn "entführen" könntest - hast du schon mal ernsthaft über das "Danach" nachgedacht? Selbst wenn es dir mit sehr viel Glück gelänge, die nötigen Papiere zu bekommen und das Tier durch die amtstierärztlichen Untersuchungen und die Quarantäne zu bringen - der wirkliche "Ärger" finge hier erst an.
Ein einigermassen akzeptabler Stellplatz kostet dich je nach Qualität, Umfang der Leistungen und Region zwischen min. 150,-- und 400,-- Euro. Ein gut sitzender Sattel kostet dich einen Tausender. Tierarzt - und den wirst du bei so einem Tier erstmal öfter im Stall haben - kommt schnell mal mit "Kleinigkeiten" auch auf tausend Euro, weil er ja kommen muss, und Hausbesuche sind bei Ärzten halt nicht billig. Bliebe noch der Schmied alle 4-6 Wochen mit 50,-- bis 100,-- Euro. Je nach Zustand von Taktik könnten gerade in der Anfangszeit auch noch erhöhte Kosten für diätetisches Futter dazukommen, um ihn erstmal aufzupäppeln.
Gewichtigerer Faktor ist allerdings die Zeit, die du investieren musst - und zwar bis an das Lebensende des Tieres, auch, wenn es eines Tages nicht mehr "benutzbar" ist (wobei auch in diesem Falle die Kosten weiterlaufen). Falls der Stall, wo er steht, keinen "Full-Service" mit Füttern und Misten anbietet, müsstest du jeden Morgen und Abend mindestens 1 Stunde zum Hinfahren und Füttern kalkulieren, eine weitere Stunde geht für's Putzen drauf und 1-2 Stunden solltest du ihn an mindestens 5 Tagen, besser 6, bewegen. Womit wir beim nächsten Punkt wären - deinen Reitkünsten. Sollten die für ein eigenes Pferd nicht ausreichend sein (und wenn du erst 12 bist, können sie das fast nicht sein) musst du mit deinem Pferd Reitstunden nehmen, da du sonst das Pferd schlicht ruinierst, denn nur ein gut gerittenes und gymnastiziertes Pferd wird auf lange Sicht keine Schäden an Rücken und Beinen davontragen. Und es stehen wahrhaftig schon genug lahme Pferde herum, die von zwar gutwilligen aber leider unfähigen Freizeitreitern zu Schanden geritten wurden.

Ich verstehe deinen Wunsch und Traum wirklich, denn auch ich war mal so eine "Rossnärrin", die ihn geträumt hat. Aber heute erkenne ich den Umfang an "Begleiterscheinungen", die so ein Traum hat - und möchte dich daher nur nochmal ganz intensiv zum Nachdenken anregen, ob du wirklich bereit und in der Lage bist, all das die nächsten 10 bis vielleicht 20 Jahre auf dich zu nehmen, denn ein gesundes Pferd kann durchaus auch 30 werden. Überleg dir auch, dass auch du älter wirst, deine Interessen sich ändern werden, irgendwann der 1. Freund auftaucht, die Schule dich sehr in Anspruch nehmen kann....
Lass dir lieber ein bisschen Zeit. Und - es gibt auch hier genug "arme" Pferde, die für deine Hilfe dankbar wären. Vielleicht holst du dir in ein paar Jahren so ein Tier und gibst ihm ein schöneres Leben.

Was sagen eigentlich deine Eltern zu deinem Traum? Denn letztlich dürften sie es ja sein, die das alles vorerst finanzieren müssten?

Ich will dir wirklich nichts Böses - aber manchmal tut es gut, wenn man von irgendwo einen kleinen Denkanstoss bekommt.

Hallo,

weißt du ich kann dich verstehen auch mir tun sehr oft die Tiere in Tuensien sehr Leid, egal ob Hunde, Katzen oder Pferde es sind.

Eine Idee für dich habe ich aber, denn deine Pläne dem Pferd zu helfen gehen leider so nicht, dies haben dir viele schon im Thema erklärt und geschrieben.

Wende dich doch bitte hier in Deutschland an einen Tierschutzverein dort haben sie Adressen welche du dir besorgen kannst und trägst dieses Problem vor, vielleicht kann man dir helfen oder man nimmt dies generell auf, denn es betrifft ja nicht nur ein Pferd, es betrifft viele andere auch in Tunesien.

Claudia

Moin,
gerade zurück aus Tunesien, hier mal so 2 Eindrücke zu diesem Thema:

Situation 1: Sousse, kleine Straße mit brachliegendem Grundstück...Hund an Baum angebunden (Leine ca. 2 Meter)...1 Mädchen (ca. 13 Jahre alt) schmeisst mit faustgroßen Steinen auf das Tier, das noch nicht mal weglaufen kann...keiner sagt was, die Eltern gucken seelenruhig zu

Situation 2: Kairouan, im Hause meiner Schwiegereltern: Die Katze meiner Schwägerin in folgendem Zustand: rechte Hitnerpfote bis auf die Knochen blutig und vereitert, alles offen...dito rechtes Auge. Was war passiert? Kindern war langweilig, so haben sie Steine auf die kleine Katoussa geworfen...dies führte zu diesen Verletzungen...

Situation 3: Ein Kutschenpferd auf der Corniche in Sousse: abgemagert bis auf die Knochen brach es einfach vor der Kalesche zusammen...tja, da wurde halt so lange mit der peitsche drauf eingeprügelt, bis es mühsam und mit wackeligen Beinen wieder aufstand...

Also: Nur wenn die Einstellung der Menschen sich ändert, wird es Tierschutz geben....Mitleid mit der Kreatur gibt es dort nur in Ausnahmefällen.

Und Karmoussa, selbstverständlich gebe ich Dir recht, wenn du sagst, Menschenschutz sei wichtiger, sehe ich auch so...nur: das hängt doch zusammen....wer seine Kinder durchprügelt, anstatt ihnen was zu erklären, wer ihnen Harrissa in Anus und Mund schmiert, weil sie ein böses Wort gesagt haben, der sagt auch nichts, wenn eben diese Kinder schon im zarten Alter anfangen, Tiere zu quälen....

Also ich habe diesmal diesbezüglich echt fast die krise bekommen...und mri graut schon vor Juli/August, wenn die Kätzchen wieder nackt und laut fiepend mitten auf den Straßen verenden...

Katja genau so sind meine Erfahrungen wenn es um Tiere in Tunesien geht, leider kann man sehr wenig tun, sei denn man setzt sich aktiv für den Tierschutz ein und dies muß schon in der Schule passieren, das die Kinder so erzogen werden, dem Tier nichts zu tun.

Claudia

Sorry Mädels - aber wenn sie, wie ihr Profil angibt, 12 ist, interessiert sie globaler Tierschutz nicht wirklich in dem Maße. Dann hat dort ein armer Zosse ihr Herz berührt - und dann kriegen die Träume eben schnell Flügel. Ich denke, alle hier, die mal den Pferde-Bazillus hatten, können sich da noch gut dran erinnern... Da denkt man noch nicht erwachsenenlogisch, sondern träumt nur davon, dass eben DIESES Pferd glücklich und wohlgenährt vorzugsweise hinterm eigenen Haus auf der Koppel steht - und das ist halt meist verdammt weit weg von jeder Realität.

mich interessiert auch globaler Tierschutz erstmal nicht...ich wundere mich nur, wie Menschen so komplett herz- und mitleidslos mit Tieren umgehen können...

beim globalen Tierschutz können wir eh mit uns selber anfangen, s. Massentierhaltung, transporte, etc....

das ist für uns wohl nie nachvollziehbar Katja, da wir in einem Land leben, wo es mehr Geschmacksrichtungen für Katzenfutter als für Babynahrung gibt.... und wo wir mit einer gewissen Achtung für Mitgeschöpfe aufwachsen - im Regelfalle. Wir Stadtleute sind da eh romantischer, Landvolk sieht den Umgang mit Tieren auch oft viel rustikaler. Aber - Kinder, die es "lustig" finden, Katzen und Hunde zu quälen, gibt es hier leider auch genug.... Es ist wohl generell eine Art Mangel an Achtung vor Mitkreaturen, die solche Kinder und auch Massentierhaltung und Schlacht-Elend möglich macht.... Aber es gilt immer noch - solange die Menschen untereinander nicht "menschlicher" miteinander umgehen, wird das mit Tieren auf keinen Fall klappen.

Zu den Steinen hat jemand gesagt: "Seid menschlich!"
Die Steine haben gesagt: "Dazu sind wir noch nicht hart genug..."

In diesem Sinne

@karmoussa,
ich muss dir da ledier etwas wieder sprechen,
ich finde es echt nicht gut von dir,die kleine als naive oder sonst was da zu stellen!ich denke das sich ehr einige leute in beispiel an ihr nehmen sollten,sie versucht was zu bewegen und zu verändern.
dein doofer spruch das man mit 12noch nicht richtig reiten kann,ist der größte mist überhaupt!
ich hatte mein leben lang 3 pferde und bin jedes wochenende auf tuniere gegangen,ich bin mit 13 L-springen gegangen wennn dir das was sagt!

Ich habe mit der kleinen oft pns geschrieben und finde es toll was sie macht!sie hat selbst viel geld gespart und ihre eltern werden ihr auch helfen!
ich drück dir ganz fest die daumen,du schaffst es schon noch deinen taktik hier her zu holen!hast du das mal gemachtmwas ich dir letztens vorgeschlagen hab?
ich denk an dich und drück dir und taktik die dauemen!bussi

Es ist doch wichtig das man etwas tun will, und das Alter ist doch in diesem Punkt egal.
Sie fragt hier nach, ob dies oder das möglich ist, wir antworten hier, also sollte man ihr Vorschläge bringen was sie wirklich tun kann, eh man sie fertig macht.

Etwas mehr Toleranz hätte ich erwartet von Erwachsenen Menschen.

Claudia

Kannst du gerne - das ändert nichts an meiner Einstellung. Die Wenigsten werden mit 12 gut genug reiten, um einem eigenen Pferd nicht zu schaden (viele sind mit 30 oder mehr eigentlich nicht gut genug ausgebildet, um ein eigenes Pferd "gesund" zu halten)- zumindest, wenn sie bis dahin nur im Urlaub etc. mehr oder weniger gelegentlich geritten sind. Und die Träumerei, ein Pferd zu "retten" ist mit 12 nun mal naiv - naiv sein ist ja nichts Schlimmes und für ein 12-jähriges Kind (und das ist sie eben mit 12) wohl auch ziemlich normal - wie gesagt, auch ich hatte diese Idee damals.
Und noch eine Bemerkung am Rande: Wenn ich mich über den Zustand der Pferde soooo aufregen muss - dann reite ich dort konsequenterweise nicht jeden Tag - aber das ist meine Ansicht, die ich mir bis zu deinem Post nun allerdings aus gutem Grund verkniffen hatte.
Naja, lassen wir das, lohnt wahrscheinlich nicht wirklich, da noch mehr auszuführen.

wer macht hier jemand fertig Claudia? Ist dir deine Robin-Hood-Mentalität wieder mal durchgegangen? Das sind dringend überlegenswerte Punkte, die man VOR so einer Aktion alle mal ins Kalkül ziehen sollte - denn die Gnadenhöfe hier in Deutschland platzen leider auch schon aus allen Nähten, weill zuviele ausrangierte Sportpferde und unüberlegte Spontankäufe dort - wenn nicht sogar im Schlachthof - enden!
Mach mal einen Punkt!

Tierschutz


Durch die Verfassung wird auch die Berücksichtigung des Tierschutzes in der EU gestärkt.

Das dem EG-Vertrag durch den Vertrag von Amsterdam 1997 beigefügte „Protokoll über den Tierschutz und das Wohlergehen der Tiere“ wird als horizontale, d.h. in allen Politikbereichen anwendbare Bestimmung in Teil III der Verfassung übernommen. Ergänzt wird dabei, dass Tiere „als fühlende Wesen“ zu betrachten sind.

Die Tierschutzbestimmung in der Verfassung lautet folgendermaßen:

„Bei der Festlegung und Durchführung der Politik der Union in den Bereichen Landwirtschaft, Fischerei, Verkehr, Binnenmarkt, Forschung, technologische Entwicklung und Raumfahrt tragen die Union und die Mitgliedstaaten den Erfordernissen des Wohlergehens der Tiere als fühlende Wesen in vollem Umfang Rechnung; sie berücksichtigen hierbei die Rechts- und Verwaltungsvorschriften und die Gepflogenheiten der Mitgliedstaaten insbesondere in Bezug auf religiöse Riten, kulturelle Traditionen und das regionale Erbe.“

Infos bekommt man sicher hier:

http://www.bv-tierschutz.de/

Anschrift Hauptgeschäftsstelle:
Bundesverband Tierschutz e.V.
Walpurgisstr. 40
47441 Moers
Tel. (0 28 41) 2 52 44
Fax (0 28 41) 2 62 36
Mail: bv-tierschutz@t-online.de
Web: www.bv-tierschutz.de

Oder

http://www.bmt-tierschutz.de/
http://www.bmt-tierschutz.de/im-ausland/index.html

Ansprechpartner
Petra Zipp koordiniert für den bmt den Auslandstierschutz.
Kontakt:
Tierheim Elisabethenhof
Siedlerstraße 2,
61203 Reichelsheim,
Tel: 06035/ 5916
EMail: bmthessen@aol.com

Claudia

Viel schlauer ist man leider auch hierzulande nicht. Am Wochenende musste unsere Tochter, die über ein eigenes Pferd verfügt und dieses (auf dem Dorfe) auch artgerecht halten kann, feststellen, dass auf einem Reitturnier ein Pony verlost wurde. Jeder in Pferdedingen völlig unbeleckte Zuschauer konnte dieses arme Pferd gewinnen ... und genau so ist es dann auch gekommen. Die glücklichen Gewinner kannten bereits schon nicht die Rasse des Pferdes ...

Jawoll Claudia - das druckst du alles aus und dann gehst du damit nach Tunesien und haust die ganzen bösen Tierquäler damit - das ist DIE Lösung!

Bei allem Verständnis und aller Tierliebe sollte man den Blick für die Realitäten nicht verlieren...

Karmoussa habe ich dich denn angesprochen?
Ich schrieb genau diese Worte ganz allgemein.

Wer sich den Schuh anzieht und vielleicht passt dieser dann noch, dann super.

Was tust du alles "ältere" für den Tierschutz?

Oder warum gibst du ihr nicht ein paar Infos dazu, an wenn sie sich wenden kann usw.?

Du regst dich auf das es hier vor Ort auch nicht alles gut ist, das stimmt, wie denkst du denn z.B. über dieses Thema nach:

http://www.tierversuchsgegner.at/tierversuche/info/kosmetikind.html

Claudia

... in der Sache pflichte ich Karmoussa völlig bei. Es wäre völlig falsch, einem 12-jährigen Mädchen Hoffnungen zu machen, solch ein Pferd nach Deutschland holen zu können und dann dauerhaft zu betreuen etc.. Ich kann allerdings auch die Eltern nicht verstehen, dass sie, wenn es wirklich so ist, die Tochter bei ihrem "lieben", aber in der Tat naiven, Plänen auch noch unterstützen und ermuntern ...

Willst du das wirklich wissen? Oder ist das reine Provokation? Ich bin Mitglied im DTHW, mögliche Lösungsansätze hatte ich ihr zu Anfang schon aufgezeigt - was aber offensichtlich nicht viel half. Ich persönlich achte auf "Kleinigkeiten", z.B. auch, wo mein Fleisch, meine Eier herkaufen, wenn ich einkaufe, dass Produkte generell frei von Tierversuchen etc. sind, verabscheue Pelze - und versuche zu verhindern, dass ein weiteres Pferd irgendwann auf vier Beinen lahm abgeschoben wird, weil es nicht mehr funktioniert.
Mit irgendwelchen Links ist nämlich keinem geholfen. Aber was solls, ich geb hier doch nicht den Don Quichote für euch, echt....

... schau an, nun ziehst du dir einen Schuh an, der dir vielleicht auch nicht passt.

Karmoussa hat deutlich davor gewarnt, dem Mädchen, das sie ja wohl noch ist, Hoffnungen zu machen. Und dafür hat sie - vor allem von dir, Claudia - Schelte bezogen.

Ich denke, dass ellenlange Links etc. von einer 12-jährigen eher nicht zur Kenntnis genommen werden, fundierte Ratschläge dagegen schon eher ...

Ja diesen Schuh habe ich mir angezogen und zwar für alle die Mitglieder, die in diesem Thema sinnvolle Vergleiche, Ratschläge usw. gebracht haben.

Aber mit Worten:

Zitat:

---

Dann verstehe ich deine etwas naiven Rettungspläne nämlich eher

---

und ein Mädchen nur weil es erst 12 Jahre alt ist, als naiv hinzustellen, ist von einem Erwachsenen Menschen auch nicht besser.

Claudia

was ist man denn sonst mit 12? Ausgereift, wohlüberlegt, erfahren, weise?????

Claudia - du redest unheimlich viel - wie wäre es, wenn du auch mal was SAGST!?

na|iv [Adj. ] 1 kindlich , einfältig, treuherzig; eine ~e Freude an etwas haben 2 einfältig, töricht; er ist wirklich n.; es ist n., zu glauben, dass … [<frz. naif, naive ”natürlich, ungekünstelt; kindlich, unbefangen; einfältig“, altfrz. auch ”echt, wirklich, angeboren“, <lat. nativus ”angeboren, natürlich, ursprünglich“, zu natus ”Geburt“]

Ich denke mal, dass die Idee, ein Pferd von Tunesien nach Deutschland übersiedeln zu lassen, sicher nicht sonderlich intelligent ist - man könnte durchaus sagen, dass es reichlich naiv ist.

K. hat nun expressis verbis gesagt, dass derlei Naivität eben bei einem 12-jährigen Mädchen eben auf das noch geringe Alter zurückzuführen ist und daher überhaupt nicht negativ belegt ist. Anders sieht es da schon bei der Naivität mancher Erwachsener aus, die bisweilen anzutreffen ist.

Cido Danke für deine Worte, dir hätte ich als Anwalt etwas mehr zugetraut.

So zum Thema:

Keiner hat TunesienGirl hier geraten das Pferd von Tunesien nach Deutschland zu holen, im Gegenteil alle schrieben ihr, das dies nicht geht und dazu die Gründe wurden auch genannt.
Warum muß man ein 12 jähriges Mädchen naiv nennen, wenn sie diese Fragen stellt?

Es ist doch besser wenn sie fragt, bevor sie irgend etwas plant und versucht.

Dieses Forum ist da, um Fragen zu stellen, Antworten zu bekommen und wenn das Thema nicht passt, der muß in diesem Thema nichts dazu schreiben.
Ich glaube auch nicht das K., TunesienGirl so gut kennt, um sie so einzuschätzen.

Wenn ja Hut ab, gute Menschenkenntnis.

Hatte einen Link rein gestellt, würde gern mal dazu die Meinung hören.

Das Thema 12 Jahre usw. ist denke ich genug diskutiert worden.

Claudia

Ich möchte nur kurz etwas dazu schreiben...

Sicher ist man mit zwölf noch naiv . Ich finde es aber auch nicht gut, wenn man einem Mädel solch einen großen Traum einfach zerschlägt.

Gerade der Vorschlag mit der Pferdepension in Tunesien... Es ist doch eine Ãœberlegung wert -oder nicht? Wenn es ihr wirklich so am Herzen liegt, dem Pferd zu helfen!?

Sehen wir es mal realistisch... Wie hoch werden die Unterhaltskosten für das Pferd in Tunesien sein? Kannst Du Dir das mit Deinem Taschengeld schon leisten? Unterstützen Dich Deine Eltern vielleicht dabei? Du musst Dir auch klar darüber sein, dass das eine riesen Verwantwortung bedeutet. Willst Du das wirklich?

Liebe Grüsse
monebobbl

Ihr ist aber auch nicht damit geholfen, das Traumgespinst zu nähren. Mit 12 (wie mit 17;)) hat man noch Träume und selten den richtigen Blick für die Realität. Und umso mehr und länger man sich hineinsteigert, umso härter wird die (Bruch-)Landung....
Ausserdem - wenn du mal liest, was ich geschrieben habe, bevor Frau Poser abgedreht ist - hatte ich ihr einfach mal die realistischen Überlegungsgrundlagen aufgezeigt. Und wer mit Pferden schon länger hantiert, wird mir beipflichten müssen, dass genau diese Punkte im Vorfeld überlegt werden müssten - und leider oft nicht werden, was dann oft genug zu sehr unschönen Konsequenzen für die armen Pferde führt, wie z.B. Notverkäufe, Schlachthof etc.
Wäre das wirklich sinnvoll?

wenn ein 12-jähriges Mädel nicht naiv ist, dann it irgendwas faul...

naiv heisst kindlich, unbedarft...jetzt hängt Euch doch nicht an dem Wort so auf....

Natürlich ist sie naiv...

Anke super das du auch da bist, habe seit gestern auf dich gewartet in diesem Thema.

Nun bist du ja da, zum Glück.

Claudia

Ich möchte sie nicht ermuntern. Aber auch nicht fertig machen.

Darum habe ich ja auch die Fragen gestellt. Die finde ich z. B. sehr realistisch. Wenn man mal sieht, dass das Pferd (vielleicht) noch sehr lange lebt. (Ist ja kein Hamster - zwei - drei Jahre und dann ist er tot).

Ein Pferd bedeutet viel Verantwortung und eine sehr lange Bindung. Das muss man ihr klar machen!!!

Ich habe mit zehn meinen Hund bekommen (nach langem Jammern) ich möchte diese Zeit nicht missen. Ich habe gelernt, Verantwortung zu übernehmen. Es sind ja nicht alle Kinder oder Jugendliche gleich. Vielleicht nimmt sie es ja ernst

@Claudia:

1. mag es bemerkenswert sein, dass es dir gelungen ist, herauszufinden, was ich beruflich mache,

2. berechtigt dich dies noch lange nicht, Berufsangaben der Mitglieder hier im Forum ungefragt zu veröffentlichen. Mitglieder, die ihren Beruf veröffentlicht wissen möchten, tun dies bekanntlich in ihrem Profil,

3. wird es dich nicht überraschen, dass es mir ziemlich egal ist, was du mir zutraust oder auch nicht.

Aber da du ja nun so erfolgreich "ermittelt" hast, wirst du jetzt ja vielleicht auch verstehen, warum ich auf manche "Rechtsberatungen" einiger Hobby-Juristen hier allergisch reagiere.

Ich unterstütze Dich ja auch in Deiner Meinung. Ich meine nämlich genau das !!!

Man kann aber auch nicht pauschalisieren! Ich kann nicht behaupten, dass ein Mädel mit 12 keine Verantwortung übernehmen kann. Der Eine ist so, der Andere so.

Ich finde auch, dass der Schuh, den sie sich da anziehen will etwas zu groß für sie ist. Wenn sie schon für das Pferd sparen muss!? Wie sieht es nachher mit der Versorgung aus?

Cido im Januar 2005 hast du dich angemeldet und seit dem wissen wir dies, da muß man keine Recherche betreiben.

Claudia

@Claudia: du willst mich wohl nicht verstehen, oder?

Dass du weisst, ist ja schön ... es berechtigt dich aber noch lange nicht, dies hier zu verbreiten ...

Allerdings fürchte ich, dass auch dieser Hinweis sein Ziel verfehlen wird ...

cido so isses, claudia nimmt es mit dem datenschutz und vertrauenswürdigkeit nicht so genau...... aber da stößt man hier allseits auf taube ohren. ich werde immer nur als giftig hingestellt.

siehste claudia, auf mich ist doch immer verlass, ohne das du mich rufst, bin ich schon da.....

Gott sei Dank bist du da crazy.....

Das Wasser und die Meinungsfreiheit lassen sich nicht aufhalten ... selbst nicht in diesem Forum ...

Also, ich finde es mehr als bedenklich dass vertrauliche Daten hier preisgegeben werden!

hallo karmoussa, lange nicht gesehn, sei aufs feundlichste gegrüßt!!!!

mabrouk, ich habe das thema vertrauen bereits in einem gesonderten thema aufs heftigste kritisiert, wurde jedoch als völlig lächerlich hingestellt. (ich muß mal schauen, habe irgendwann mal ein paar mails dazu bekommen, werde sie mal raussuchen )
ich denke jedoch, daß dieses thema hier ein anderes ist, und tunesiengirl nicht wirklich etwas damit anfangen kann....

Ich verstehe die ganze Aufregung leider (wie so häufig) nicht so ganz. Vor einigen Tagen habe ich hier irgendwo einen Beitrag von Karmoussa gelesen, in dem sie jemandem eine Rechtsauskunft von Cido versprach. Wer außer Juristen kann eine derartige Auskunft geben? Also für mich war seitdem klar, dass er Jurist ist.

Hallo,

also ich verstehe nicht, was es hier nicht zu verstehen gibt, es ist doch nicht das erste mal, das Informationen hier öffentlich gemacht werden. Ich wusste das mit dem Anwalt noch nicht und ich finde es sollte jedem selbst überlassen bleiben, was man wann preisgeben möchte und was nicht.

Ist es denn nicht mögich diese Kritik mal anzunehmen und einfachn in Zukunft darauf zu achten?

Um mal wieder aufs Thema zurück zu kommmen.Karmoussa,ich finde dein verhalten echt nur unmöglich!
Was berechtigt dich so über die kleine zu sprechen,kennst du sie persönlich? kannst du ihre reitkünste einschätzen ?woher willst du wissen das sie nicht schon seit 6jahren,täglich, unterricht hat und einen super reiterin ist?
und mal ganz ehrlich,wenn du mit 30 immer noch nicht richtig reiten kannst, dann bist du höchst untalentiert und solltest dein hobby besser an den nagel hängen! wenn du ein bisschen ahnung von pferden hättest,dann wäre dir bewusst,dass auch eine reitanfängerin kein tier krank macht.
man könnte ein tunierpferd "versauen" aber es bestimmt nicht krank machen! ein bisschen ausreiten oder so ist nichts schlimmes.
mich regt es auf,wenn leute meinen, fakten über ein thema liefern zu müssen,von dem sie keine ahnung haben.
also wenn ihr fragen zum thema pferde und reiten habt,dann wendet euch doch bitte an mich!
ich habe mein ganzes leben pferde gehabt und noch mal zum punkt, mit 12 könnte man nicht reiten:
ich bin mit 13 L-Springen gegangen und bei uns am stall ist ein junge, der das schon mit 9 macht.es ist immer eine frage des talents und der ausildung!
ich habe bei einem großen springreiter gelernt und kann mich, auch wenn ich erst 18 bin sicherlich vor euch allen behaupten!
soviel steht fest!!!!

@claudia,danke das wenigstens du beim thema bleibst und versuchst,der kleinen ein paar hilfreiche tips zu geben!

@annegret,
nur am Rande bemerkt...es gibt genügend andere Berufe in denen Mann u. U. Rechtsauskünfte geben muss. Nicht nur Anwälte hantieren mit Gesetzen und Paragraphen!

Gott, Mädels, endlich bin ich mal nicht involviert und kann auch mal sagen: Wat ein Zickenterror hier, echt...

Jepp hier im Forum fällt einem das echt auf.

Und es nervt tierischst was hier fast täglich abgeht.

Dachte hier echt viel informatives im Forum zu finden aber ich sehe mittlerweile fast jeden Tag wie Themen off topic gehen.

Maboula - was du von mir denkst, geht mir meilenweit am Schinken vorbei. Lern mal so gut lesen, wie du reiten kannst, dann reden wir weiter. Ich habe nichts auf Steffi bezogen, nur MÖGLICHKEITEN aufgezeigt - aber die Fähigkeit, da zu differenzieren, fehlt dir offensichtlich.

und noch was - deine plumpe Pöbelei als "schlagendes Argument" zeigt mir persönlich deutlich, wes Geistes Kind du bist. Also - von mir aus kannst du weiter giften - es tropft ab Verschluck dich nur nicht dran, könnte wirklich gesundheitsschädlich sein
Und wenn du wirklich nicht weisst, dass ein schlechter Reiter durch falschen Beritt ein Pferd an Beinen und Rücken sehr wohl krank machen kann, kann es mit deinen Kenntnissen, die du so massiv anpreist, nicht weit her sein. Aber hier ins Detail zu gehen, würde die Nicht-Pferdeleute wahrscheinlich zu Tode langweilen. Aber kannst ja mal darüber nachdenken, wo die ganzen Freizeitpferde mit Rücken- und Beinproblemen sonst herkommen könnten.

Karmoussa! Hör uff! Hatten wir nicht beschlossen, so wie Birgit, "altersmilde" zu werden???

hassjarechtmensch....
*familienpackungvaliumschluck* nee - besser:

Also irgendwie glaub ich langsam: wieviele Antworten gab es nun tatsächlich auf die ursprüngliche Frage??? Es geht leider immer wieder nur zu ....

Ich habe keine Ahnung von dem Thema, was hier ursprünglich gefragt wurde, deshalb kann ich dazu leider nicht mit meinem "weisen Wissen" aufwaten, aber ich weiß, daß diese Streits gehörig auf den Wecker gehen....

so - und nun:

ach nö, würde ich gar nicht sagen - prinzipiell ging's um Pferd - und das tut es doch (von einigen Ausfällen) abgesehen immer noch. Zur Erinnerung das hier:

Hi Kris,

was möchtest du denn gerne haben?

Mabrouk: das ist erst recht Off-Topic.....

wieso - hat es nichts mit Reiten zu tun?

...und reiten ist doch gesund, oder?
ich meine 4 beinige Pferde reiten.

ihr wißt doch, ich bin ein

Wenn sich hier manche wundern, dass Diskussionen etwas aus den Fugen geraten, ist dies doch bei derartigen Äusserungen wohl wirklich kein Wunder:

Zitat:

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ich habe bei einem großen springreiter gelernt und kann mich, auch wenn ich erst 18 bin sicherlich vor euch allen behaupten!
soviel steht fest!!!!

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Da die Verfasserin ja nicht wissen kann, wer hier alles mitliest bzw. mitpostet, ist solch eine Äusserung schon ziemlich starker Tobak ... nein, ich werde das verbotene "n-Wort" nicht schon wieder bemühen ...

Es ist doch relativ egal, weshalb solch ein Thema aus den Fugen gerät - traurig ist´s doch eher, DAß es aus den Fugen gerät!!!!!

Wieviele Neue haben wir hier dabei, die z. B. noch nie in TN waren und sich vor dem ersten Urlaub nach Dingen erkundigen? Wieviele Neue, die sich nun endlich getraut haben, hier zu schreiben?? Wenn ich einer von denen wäre und das hier lesen würde, würde ich hier auch nichts mehr schreiben wollen....

Räusper... Ähm, muß man sich hier trauen, um seine Fragen zu stellen bzw. etwas zu Schreiben ?
Eigentlich ist es doch ganz einfach:
Wer sich nicht "traut" bleibt Leser des Forums, wer sich registriert, wird auch schreiben wollen.

Für denjenigen, der einen Beitrag eröffnet und auf Antworten zu seiner Frage hofft/wartet, für den ist es natürlich weniger schön, wenn derart vom Thema abgewichen wird. Andererseits wurden in diesem Fall zu der ursprünglichen Frage auch diverse überlegte Antworten gegeben.

Daß das alles hier so Wellen schlägt liegt wohl eher daran, daß vieles falsch ausgelegt und/oder persönlich genommen wird und daß man es bei manchem Gesagten einfach nicht belassen kann.
Aber so ist es nun 'mal, wenn so viele verschiedene Personen wie hier zusammentreffen. Jeder hat eben seine eigene Meinung.

Nichtsdestotrotz, ICH fand den Nachmittag sehr unterhaltsam.

In diesem Sinne...

Dodo du hast dies sehr gut dargestellt.

Verstehen kann man leider nicht das manche, wenn Fragen gestellt werden, so aus der Haut fahren. Man kann doch einfach nur eine sachliche Antwort darauf geben und wenn man das Thema nicht mag, nichts schreiben.

Vielleicht mag sie sich ja in Zukunft für den Tierschutz einsetzen, es ist doch egal wie alt man ist, um dies zu tun.

Ich bin immer sehr froh wenn man schon solche Gedanken in diesem Alter hat, und dazu Fragen stellt.

Claudia