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Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150755
31/01/2005 15:00
31/01/2005 15:00
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Gemel Abdel-Nasser  Offline OP
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Vor 1000 Jahren war Arabien ein anderes Wort für Wohlstand. Vorbei. Heute hinken die 22 Staaten Nordafrikas und des Nahen Ostens, die in der Arabischen Liga vereint sind, wirtschaftlich hinterher. Einige von ihnen sind zwar reich an Öl, dem wichtigsten Rohstoff des Industriezeitalters. Trotzdem ist die Wirtschaftsleistung der gesamten Region kaum höher als die von Spanien.

Abgesehen von den afrikanischen Ländern südlich der Sahara, sagt Rolf J. Langhammer, Entwicklungsforscher und Vizepräsident des Kieler Instituts für Weltwirtschaft, »bereitet uns die arabische Region die meisten Sorgen«. Fast 65 der rund 300 Millionen Araber sind Analphabeten. Zehn Millionen Kinder unter 15 Jahren besuchen keine Schule. In Algerien sind fast 40 Prozent der 15- bis 24-Jährigen arbeitslos, in Marokko und Ägypten jeweils 35 Prozent.

Jeder fünfte Araber muss mit weniger als zwei Dollar am Tag auskommen

Der Lebensstandard in den arabischen Ländern fällt gegenüber anderen Weltregionen immer mehr zurück. In den vergangenen 25 Jahren ist das Pro-Kopf-Einkommen kaum gestiegen, während es in den Entwicklungsländern insgesamt jährlich um mehr als zwei Prozent wuchs. Jeder fünfte Araber muss mit umgerechnet weniger als zwei Dollar pro Tag auskommen – trotz des Ölreichtums, trotz der Entwicklungshilfe, die sogar doppelt so hoch ist wie im Durchschnitt sämtlicher Dritte-Welt-Länder.

Was läuft schief in den arabischen Ländern? In einer Region, die über ein reiches kulturelles Erbe verfügt und die kolonialen Fesseln längst gesprengt hat? Hatte ihr Allah nicht den führenden Platz in der Welt verheißen? Stattdessen greift die Verelendung um sich – und mit ihr der islamische Fundamentalismus, den seine Anhänger als Ausweg aus der Misere preisen.

Ist es womöglich gerade die Religion, welche die Araber am Vorankommen hindert?

Volker Nienhaus, Ökonom und Präsident der Universität Marburg, ist dieser Frage nachgegangen. Er wollte wissen, ob der Koran und die Sunna, die von Gott autorisierte Interpretation des Korans durch den Propheten Mohammed, der Entwicklung einer modernen Wirtschaft entgegenstehen. Seine Antwort: Zeitgemäß interpretiert, ist der Islam ebenso wenig entwicklungshemmend wie die moderne Auslegung der christlichen Lehre.

Obwohl Allah die Güter dieser Welt allen Menschen zur Verfügung gestellt hat, erkennt islamisches Recht Privateigentum an Produktionsmitteln an. Die »Lehre vom gerechten Preis« lässt sich so deuten, dass Preise auf Wettbewerbsmärkten zustande kommen sollten. Und die islamische Lehre vom »rechtem Maß und Gewicht« ist nach moderner Auslegung eine Aufforderung, die Geld- und Fiskalpolitik am Ziel der Geldwertstabilität auszurichten. Zwar würden es muslimische Ökonomen anders formulieren. Tatsächlich aber, so Nienhaus, stellten die verschiedenen islamisch legitimierten Teilordnungen »eine Variante der sozialen Marktwirtschaft« dar.

Wenn nicht der Islam dem Fortschritt im Wege steht, woran hapert es dann in der arabischen Welt?

Lange Jahre haben arabische Intellektuelle in Teehäusern und Studierzimmern über diese Frage debattiert – bis das Entwicklungsprogramm der Vereinten Nationen (UNDP) sie ermunterte, ihre Gedanken aufzuschreiben. Herausgekommen ist der Arab Human Development Report (AHDR), eine Abrechnung mit den arabischen Entwicklungsblockaden. 2002 erschien der Bericht erstmals, 2003 zum zweiten Mal. Die Publikation des dritten Reports, für Oktober vergangenen Jahres avisiert, verzögert sich bis heute. Der Grund: Der Text enthält kritische Äußerungen zur amerikanischen Irak- und Israel-Politik. Deshalb habe die US-Regierung beim New Yorker UNDP-Büro interveniert, behauptet Nader Fergany, ägyptischer Soziologe und Leiter des Teams, das den Bericht verfasst hat.

Als die Autoren vor drei Jahren erstmals zusammensaßen, war die Herausforderung immens. Es galt, die Wachstumshemmnisse sowohl in den reichen Ländern der Region, etwa den Vereinigten Arabischen Emiraten, zu identifizieren als auch in den armen wie dem Jemen, sowohl in Ländern, unter deren Boden Öl lagert, als auch in solchen, die über keine Rohstoffe verfügen, sowohl in bevölkerungsreichen wie Ägypten mit seinen mehr als 70 Millionen Einwohnern als auch in kleinen Ländern wie Qatar, das gerade einmal 600000 Menschen beherbergt.

Doch so heterogen die arabische Welt ist, das Team um Fergany fand Gemeinsamkeiten. Und zwar solche, die in ihrer Kombination »einzigartig« sind, wie der ägyptische Forscher sagt. Sämtlichen dieser Staaten fehlt es an Freiheit, Wissen und der Beteiligung der Frauen am wirtschaftlichen und öffentlichen Leben. Zwei dieser Defizite könne ein Land verkraften, so die Forscher. Doch dreifach gefesselt, träten die arabischen Länder auf der Stelle.

Tatsächlich berauben sich die Staaten Nordafrikas und des Nahen Ostens ihrer wichtigsten Ressource: der Menschen und ihrer geistigen Potenziale. »Wenn Gott einen Menschen demütigen wollte, würde er ihm Wissen verweigern«, zitieren die AHDR-Autoren den Imam Ali bin abi Taleb, den Vetter des Propheten Mohammed. Die Worte des Gelehrten aus dem 6. Jahrhundert sind heute treffender denn je. Doch die Regierungen der arabischen Länder missachten sie sträflich.[...]

mehr zu lesen unter

http://www.zeit.de/2005/05/Arabien

Ohne Freiheit wird es keinen Fortschritt geben!Es ist nicht der Islam oder sonst was, welches die arabsichen Länder an ihrem fortschritt hindert, sondern einzig und allein die Politik und das denken der Menschen!Wir araber müssen aufhören zu schlafen und zu träumen , wir müssen handeln um Wettbewerbsfähig zu werden, um Gebildeter zu werden, Stäker zu werden usw. usf. erst dann werden Veränderungen kommen!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150756
31/01/2005 17:26
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Meiner Meinung nach müsste es eher heisse:
"Mit soviel Faulheit wird es keinen Fortschritt geben"

Ich bin nun seit zwei Monaten auf einer Baustelle in Bahrain. 7000 Leute arbeiten hier, und für alle gelten abgesehen vom Lohn die gleichen Bedingungen: 60 Stunden Woche, Arbeitsbeginn um 6:30.
Wer nicht pünklich ist fliegt raus, egal ob europäischer Ingenieur oder einheimischer Handlanger.

Aber denkste ein Araber würde hier arbeiten?????
Die Arbeitslosigkeit unter den Arabern hier ist riesig und sie leben in ärmsten Verhältnissen.
Aber die Arbeit überlässt man lieber den Indern und den Pakistani [Schüchtern]

Ähnliches hab ich zuvor auch schon in Ägypten erlebt. Da wurden dutzende von Arbeitern aus Südafrika eingeflogen. Und zwar keine Spezialisten, sondern einfache Handlanger. Jeder Ägypter hätte diesen Job auch machen können, wenn er nur ein bischen gewollt hätte.

Aber wenn man einen Araber fragt ob er morgen arbeiten kommt, dann heisst es ja nur: Inschallah!!!
So quasi: Wenn Gott will dass ich morgen früh zur Arbeit gehe, dann wird er mich auch wecken [Schüchtern]

Die Tunesier zähle ich übrigens nicht wirklich zu den Arabern. Was die Arbeit betrifft sind die nämlich um Welten besser [daumen]

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150757
31/01/2005 17:35
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Die Iraner nehm ich jetzt auch noch aus dem Topf, in den ich nun alle Araber geworfen habe [Winken]

Das sind nämlich Weltklasse Arbeiter!!
Fiat hat das ja scheinbar auch erkannt....

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150758
31/01/2005 17:50
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Tut mir leid aber was redest du da?
Tunesier sind sehr wohl Araber und ich muss dich enttäuschen auch unter den Tuensiern gibt es eine hohe Arbeitslosigkeit!Die Arbeitlosigkeit in tunesien besträgt ca. 15-20% viel besser als in andren arab. Ländern ist das auch nicht!

Der Iran ist übrigens kein arabsiches Land sondern ein persisches dennoch ist die Arbeitslosigkeit uvm. dort ebenfalls sehr hoch!

Dies hat nichts mit Faulheit oder sonst was zu tun!Indische Arbeitskräfte sind einfach billiger! So funktioniert das system, leider.

Mit faulhet hat das nichts zu tun sondern mit Hoffungslosigkeit vieler Araber! Vile flüchten nach Europa nach der Hoffung auf ein besseres leben, da sie in ihren ländern keinen Arbeitsplatz finden!

Faule gibts sicherlich!Jedoch hat das nichts mit dem desaster der arab. Welt zu tun!

OHNE FREIHEIT, KEIN FORTSCHRITT!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150759
31/01/2005 17:54
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150760
31/01/2005 18:02
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Ich weiss schon von wass ich rede, schliesslich plage ich mich nun schon wieder seit 5 Monaten mit arabischen Arbeitern rum [Breites Grinsen]

Ein Araber verdient hier auf der Baustelle genau gleich viel wie ein Inder. Es ist nicht viel, aber besser als nix.

Ich find die Tunesier haben ne ganz andere Mentalität, im positiven Sinne.
Und ich kenn auch viele Tunesier die keine Araber sein wollen!!!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150761
31/01/2005 18:09
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naja... nix für Ungut - aber ich kenne eine Menge Araber, die um nichts auf der Welt Maghrebiner sein wollen....

Gibt wohl überall sone und solche, oder? Und faule Eier findest du auch in jedem Hühnerstall.

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150762
31/01/2005 18:13
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Zwischen wollen und sein gibst aber einen unterschied ich bin auch Tunesier und bin Araber da meine Muttersprache Arabsich ist

Als Araber werden häufig Personen bezeichnet, "für die die Mission des Propheten Muhammad und die Erinnerung an das Arabische Reich das zentrale historische Faktum sind und die darüber hinaus die arabische Sprache und ihr kulturelles Erbe als ihre gemeinsame Wurzel betrachten und an ihr festhalten." (Sir Hamilton Gibb)

aber das tut hier nichts zur Sache, ob araber oder nciht ist mir jetzt egal , es gibt genügend andre probleme in dieser region!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150763
31/01/2005 18:17
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und Adrian - Frage am Rande - wir haben nahezu 5 Millionen Arbeitslose - aber die Drecksarbeit wird von Russen, Polen und Tschechen gemacht - schon mal drüber nachgedacht? Und wie Gamal sagte - das is ja wohl nu auch gaaaa nich so der Punkt hier...

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150764
31/01/2005 18:30
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Darum gehts ja mit Deutschland so den Bach ab...

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150765
31/01/2005 18:46
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Sorry, aber da muss ich jetzt dem Adrian zustimmen. Die gleiche Erfahrung haben zwei Freunde von mir auch gemacht, die in arabischen Ländern gearbeitet haben. Der eine sagte mir auch, dass die Tunesier um einiges fleissiger und zuverlässiger sind, als z.B. in Ägypten. Also von der Hand zu weisen sind diese Aussagen nicht. Natürlich ist das System überall das Gleiche. Bei uns machen auch die Ausländer die Drecksarbeit, warum soll das in den reichen Oelstaaten anders sein, wenn nebenan gleich Indien liegt. Warum nervst du dich so über seine Schilderungen? Ich versteh deinen Unmut nicht so ganz. Es sind doch ganz einfach Tatsachen und die kann man auch mal so stehen lassen. Adrian beschwert sich doch lediglich darüber wie sich die in Bahrain verhalten und urteilt nicht generell schlecht über die Araber. Ein kleiner aber feiner Unterschied in meinen Augen.
Gruss Tornado

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150766
31/01/2005 18:59
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Deutschland hat übrigens nur einen Ausländeranteil von 9%. Also 91% der Arbeit müsste theoretisch noch von Deutschen gemacht werden.

Bahrain hat einen Ausländeranteil von 33%, und Dubai sogar 80%!!!!
Und die Arbeitslosigkeit unter den Arabern ist trotzdem noch riesig. Da geht doch irgendwas nicht auf oder???

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150767
31/01/2005 19:09
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Dei Arbeitslosenquote in den Vereinigetn Arabischen emiraten liegt bei 0%, die Arbeit ist Steuerfrei und wer keine Arbeit hat fliegt raus!

http://news.dialapsa.de/rubrikenmarkt/reisen/np/360930.html?zeitung=np

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150768
31/01/2005 19:36
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Das mit den 0% ist so eine Sache. Das grosse Geld gehört der Herscherfamilie, und der Grossteil der einheimischen Bevölkerung ist wirklich arm. Und es brodelt im moment mächtig dort....

Ist nur noch eine Frage der Zeit bis dort eine Bombe hochgeht, und dann ist der Traum vorbei...

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150769
31/01/2005 19:58
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Mit faulhet hat das nichts zu tun sondern mit Hoffungslosigkeit vieler Araber! Vile flüchten nach Europa nach der Hoffung auf ein besseres leben, da sie in ihren ländern keinen Arbeitsplatz finden!
Aber wie kann es sein dass Millionen von Menschen in Arabische Länder ziehen und dort das grosse Geld machen???

Die Inder und Pakistani investieren ihr Geld wieder in den arabischen Ländern indem sie z.B. Läden, Restaurants oder Hotels eröffnen. Aber von den Arabern selbst kommt einfach nix!!!

Leute aus aller Welt zieht es in die arabischen Länder weil man dort das grosse Geld machen kann.
Was meint ihr wieso ich hier bin???

Aber Araber selbst jammern ständig was rum von Hoffnungsloss!!!!!!!!!!!!!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150770
31/01/2005 20:13
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Ich glaub du verwechselst da was!
Ich spreche hier nicht von den Emiraten sondern von den arabsichen Ländern die kein bzw. wenig ÖL besitzen!Kann man da das große Gedl machen?Zieht es die massen so sehr nach Tunesien,Ägypten,Syrien,Palästina oder gar Irak?

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150771
31/01/2005 20:13
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Der Iran ist übrigens kein arabsiches Land sondern ein persisches
Ach deshalb haben die nicht in meinen "Arabertopf" gepasst [Winken]

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150772
31/01/2005 20:21
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Was soll das denn heisen...

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150773
31/01/2005 20:26
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Ich glaub du verwechselst da was!
Ich spreche hier nicht von den Emiraten sondern von den arabsichen Ländern die kein bzw. wenig ÖL besitzen!

Seit wann denn?? Würde mal sagen seit diesem Satz!!!

Im Irak kann man im Moment sehr gut Geld verdienen. Mir wurde kürzlich ein 18'000 Dollar/Monat Job angeboten [Ha!]
Aber wer jetzt dorthingeht ist selber Schuld...

So jetzt poste ich gleich mal noch ein anderes Thema dass ich schon lange mal eröffnen wollte...
Die Tunesier jammern nämlich immer nur, und wissen eigentlich gar nicht wie gut es ihnen geht....

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150774
31/01/2005 20:36
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Gemel Abdel-Nasser Offline OP
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Tunesien geht es gut?
Zugegeben tunesien geht es besser als den nachbarländern dennoch ist es ein armes dritte welt land!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150775
31/01/2005 20:52
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Tunesien geht es gut?
Zugegeben tunesien geht es besser als den nachbarländern dennoch ist es ein armes dritte welt land!

Genau so eine Antwort hab ich von einem Tunesier erwartet [Breites Grinsen]

Tunesien ist ein sogenanntes "Schwellenland", und sicher kein Drittweltland [hammer]

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150776
31/01/2005 21:08
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Ich liebe mein Land aber ich sehe auch dessen Probleme und will sie nicht unter den Teppich fegen!

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150777
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Deutschland hat übrigens nur einen Ausländeranteil von 9%.
Da fehlen aber die Russen, welche nach der Wende alle automatisch die Deutsche Staatsbürgerschaft bekommen haben.

Man kann auch bitte Deutschland nicht mit der Schweiz z.B. vergleichen.

Claudia

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150778
01/02/2005 03:05
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maximiliano Offline
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Adrian [daumen] ich bin genau der selbe meinung wie du.
und lieber gemel , wer schaut nach unten bleibt immer unten .wir oder mindetestens die gebildete tunesier versuchen die europäesche ländern als vorbild zu machen,und man fragt sich immer machen wir gute vorschritte? sind wir auf dem richtigen weg? ich glaube die antwort ist ja. aber das ist uns bewusst dass wir noch ganz weit sind und dass einen harde arbeit brauchen. wir kennen unsere problemen , und wieder stellt man sich die frage , machen wir was um sie zu beseitigen ? ich glaube ja .und das ist am wichtigsten ;das man was tut , was verändert und nicht auf eine wunder wartet (vielleicht wird es einen tag gold regnen :-)).übrigens hat dich der null der mondial noch nicht geweckt?
über die golf staaten , 80 %der dreckarbeit machen die asiaten und den rest der arbeit machen die westlichen ,und was machen sie?sie schlafen die ganz zeit und geben milionen für luxs bordells autos und yachten.das öl ist kein meer ,einen tag werden sie aufwachen und hoffentlich finden sie kamellen um zu reiten ,dann werden sie ihre dreck selbe wegshaffen.

Re: Allahs Irrtum- Was die arabsiche Welt braucht,um ihren Niedergang zu stoppen #150779
01/02/2005 06:32
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tornado Offline
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Adrian [daumen]
"Die Tunesier jammern immer nur und wissen gar nicht wie gut es ihnen geht" Sehr gut auf den Punkt gebracht. Es ist immer einfacher zu jammern als die Finger aus dem A... zu nehmen und das Problem anzugehen. Natürlich sind nicht alle so, sonst fängt hier wieder die endlos Diskussion an, aber die grosse Mehrheit. Vorallem beherrschen sie das Thema "Selbstmitleid" perfekt und können einen ganzen Tag oder mehr damit verbringen um über ihr Elend zu lamentieren und alle dafür verantwortlich zu machen, denn sie können ja nichts dafür.... [Durcheinander] Ich verzieh mich jetzt wieder, denn ich weiss was jetzt kommt [Ha!]
Gruss Tornado

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