Hey.Was hält ihr davon?Die USA haben ja das vorhaben der israelis kritisiert, als die UN rasulotion kam legten sie wie immer ihr Veto ein.
Ich hoffe dass die arbischen staaten endlich mal was unternehmen und nicht überlegen sollen wie sie den nächsten konkurrenten umbringen sollen.Arien sollte ausgewiesen werden.

Ich finde die Idee Arafat auszuweisen gar nicht so übel... Aber vielleicht sollte man vorher noch diverse Hamasführer umbringen. Klingt jetzt sehr makaber, aber anders gehts wohl nicht mehr.

Ich finde, das würde die Lage nur verschlimmern, und den Frieden noch weiter rücken, als er sowieso ist. Es wäre definitiv die falsche Entscheidung.

Ich finde es definitiv falsch, Arafat auszuweisen oder gar zu liquidieren (unglaublich!)...was soll das bringen? Auch Hamasführer weiter zu töten wird nichts bringen...da könnte man dann genauso im Gegenzug Herrn Sharon ausweisen...oder jüdische Siedler töten...
Wie allerdings eine Lösung herbeigeführt werden soll, weiss ich auch nicht...
aber einzelne Personen wegzuschaffen ist nur ein Rumdoktern an den Symptomen und zeigt deutlich die völlige Ratlosigkeit und das Versagen der (internationalen) Politik an...damit wäre der Grundkonflikt noch lange nicht beseitigt....

@Katja
erstaunlich aber wahr! Genauso sehe ich das auch. Wohl die Wunder des heiligen Ahmed A.

Ich habe das Gefühl, dass Israel krampfhaft einen Sündenbock sucht. Da greift man sich dann ein "Symbol" heraus, in diesem Falle Arafat. Wenn Israel sein Vorhaben durchsetzt, dann würde das zu einer Katastrophe führen. Ich weiß nicht, wie eine Regierung derartig Kurzsichtig sein kann. Das ganze ist ja außerdem eine riesige PR-Aktion für Arafat.

@Creeks: Dir ist aber schon bewusst, dass du hier zum Mord aufrufst?

Arafat ist längst zu einem Symbol für die Palästinenser geworden, selbst wenn er von beiden Seiten umstritten ist (manche finden ihn zu lasch, gegen Hamas vorzugehen, andere zu lasch gegen die Israelis vorzugehen). Es wäre ein fataler Fehler ihn umzubrigen, das würde zu einer Eskalation führen, deren Ergebnisse nicht abzusehen sind, und zwar nicht nur im nahen Osten (also würden alle die Konsequenzen tragen müssen).

Ähm, nochmal zu creeks: In welchem Land lebst du, dass du eine Todesstrafe ohne Gerichtsverhandlung befürwortest?

@creeks,

hast du dir mal Gedanken gemacht, warum die Palestinenser Widerstand gegen Israel leisten?
Würde sich die Besatzungsmacht in ihre eigene Grenze zurückziehen, gäbe es keinen Widerstand mehr, so einfach ist das.

Hi,
einmal wurde in einer Sendung gesagt:
Warum gibt die USA oder Europa nicht den Juden einen Teil Ihres Landes. Warum müssen die Araber die Suppe auslöffeln?

1. Millionen von Arabern wurden ausgewiesen kein Recht auf Wiederkehr in ihr Land
2. Häuser von Arabern werden platt gemacht dafür Siedlungen gebaut.

Die armen Menschen leben in Zelten.
- Dann wundert man sich das die Menschen sich wehren ?

Würdet ihr nicht Euer Haus Eure Familie verteidigen?

3. Sollen die mal den Arafat ausweisen oder umbringen, dann ist der Ofen ganz aus, und es wird ein Selbstmordattentat nach dem anderen geben.

Die Juden errichten doch schon eine Mauer, angeblich um sich zu schützen ha ha ha.
Gruß

auch hier gibt es nicht nur eine Seite. Und nicht, dass jetzt eine gewisse Person hier wieder befürchtet, ich kippe um mit meiner Meinung:
Ich schließe mich allem vorhergesagten an und finde es skandalös, was Sharon, Bush etc. dort veranstalten und wie sie wüten, wie sie Menschen töten, demütigen, vertreiben...
allerdings bitte ich bei allem, mal nicht den Gesamtkontext und die über 2000jährige Leidens- und Diskriminierungs-Geschichte der Juden zu vergessen. Wo hätten sie denn hingesollt? Nach Grönland?
Im übrigen berufen sich Juden genauso auf die Thora wie Muslime auf den Koran...das ist ein Dilemma...somit ist es für beide "heiliges Land"...

Wenn beiden Seiten das Land so heilig ist, dann würden sie es nicht mit dem Blut der Menschen tränken, die dort leben.
Aber leider werden die Menschen wohl niemals dazulernen und immer weiter Kriege im Namen irgendeines Gottes führen.
Warum ist Feindschaft immer viel wichtiger als die Solidarität gegenüber dem Andersdenkenden?
Ist das unsere ach so gepriesenen Zivilisation?

SuRi

Katja ich finde deinen ersten sowie zweiten Beitrag sehr sehr gut und kann ihn nur unterstützen. Auf allen Seiten fgibt es schwarze Schafe und sich eine Person heraussuchen und sie verurteiln mit Ausweißung aus dem Land, damit ist gar nichts verändert es wird nur schlimmer.

Sieht man denn einen Menschen an, welcher Religion er / sie ist? Ich sehe es nicht.

Es gibt ein Lied und auch einen Spruch und diesen sollten sich viele des öfteren durchlesen und mal daran denken:

Ein Afrikanerkind,
ein Inderkind,
ein Indianerkind,
ein Moslem, ein Jüdisches Kind
und ein weißes Kind
drücken ihre Hände in Lehm.
Nun geh hin und sag:
Welche Hand ist von wem?

Claudia

genau Claudia.
Ich habe übrigens eine Aufzeichnung einer 2-stündigen Reportage über Kinder in Israel und Palästina...das war mit das Ergreifendste, was ich je gesehen habe....
und interessanter Weise baute sich der Hass ganz schnell ab, als diese Kinder zusammengebracht wurden (obwohl sie das alle vorher nicht wollten und die üblichen , teilweise von Hass getriebenen, Vorurteile hatten).
Kein Mensch wird gut oder böse geboren...
LG
Katja

Katja und genauso sehe ich es und ich kann es einfach nicht verstehen das so viele anders denken.

Kinder sind das Schwächste Glied in unserer Gesellschaft sie werden durch uns Erwachsene negativ oder positiv beeinflusst, sie werden als erste vorna geschickt in Kriegen, da sie nichts wert sind und es kein Verlust ist wenn Kinder sterben, wenn ein Soldat stirbt ist dies ein größerer Verlust denn er war schon ausgebildet.

Diese Worte sind in den Bürgerkriegsgebieten an der Reihe, ich kann es nicht mehr sehen und hören.

Kinder werden unschuldig geboren, und werden von uns Erwachsenen zu Schuldigen gemacht.

Man erkennt nicht welcher Religion der Mensch, das Kind ist und warum macht man trotzdem solche Unterschiede, warum sollen Menschen getötet werden die im Grunde genommen nur die leidtragenden sind für eine Politik die keine Grenzen sieht.

Claudia

Ich würde vorschlagen, wir setzen uns dafür ein, das die Palästinenser für ihr langes Leiden, quasi als Wiedergutmachung, ein eigenes Land bekommen - wie wäre es mit Deutschland?!
Dann können sie über das Schicksal der ohnehin grausamen und dummen Deutschen entscheiden, errichten eine Mauer um sich zu schützen und bewaffnen sich bis an die Zähne (gesponsort durch Amerika). Sollten die Deutschen sich vereinzelt wehren wollen, erklären wir sie zu Terroristen!
Das Ganze unter den Augen der Weltöffentlichkeit, die es "religiöser Konflikt" nennt und viele Jahre darüber reden muss, ob man was machen sollte oder doch besser nicht - in Anbetracht der Geschichte. Hier kann man schließlich nicht schwarz oder weiss denken - weil die Welt so schön bunt ist...

Sorry, mir fällt nichts ernstes zu dem Thema mehr ein! Wie kann man das Für und Wider der Durchsetzung von Menschenrechten diskutieren?!

LG, Ines

Hallo Ines,

ich finde das durchaus ernst, was du da schreibst

Bildlich veranschaulicht

Also Jens ich habe nicht geschrieben Arafat liquidieren sondern ausweisen. Und was deine Aussage zu der "Todesstrafe" betrifft- Todesstrafe ohne Gerichtsverhandlung kann man das ja wohl nicht nennen. Oder nennst du das etwa so, wenn mal wieder ein fanatischer Palästinenser als othodoxer Jude verkleidet einen Bus voller Israelis in die Luft sprengt?! Oder ist das ein geringeres Vergehen als Hamasführer umzubringen?!
Abgesehen davon ist es glaub ich sinnlos hier eine pro-israelische Meinung zu vertreten, deshalb ziehe ich mich lieber aus der Diskussion zurück.

Achso- und ich rufe nicht zum Mord auf, so ein Quatsch! Sonst gehts aber noch, oder?!
Aber wie eben schon geschrieben- ich äußer mich jetzt nicht mehr hierzu und denke mir lieber meinen Teil und bin mir dessen bewusst, dass in diesem Krisengebiet alle Opfer sind- ob nun Moslem oder Jude. Schönes Wochenende noch!

Eben so ist es das in diesem Krisengebiet alle Opfer sind egal wo her sie kommen, egal welche Religion sie haben, aber es gibt leider immer noch Menschen die dies nicht sehen.

Es muß eine Lösung geben wenn alle Seiten die betroffen sind, diese Lösung "Frieden" wollen, dann sollten sie alle einen Schritt nach vorn tun und nicht immer wieder mit irgend etwas dazwischen funken egal von welcher Seite.

Claudia

Hallo creeks, warum so erzürnt?

Wo habe ich denn gesagt, du hättest was von "Arafat liquidieren" geschrieben?

Du schriebst:

Zitat:

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Aber vielleicht sollte man vorher noch diverse Hamasführer umbringen.

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Die Tatsache, dass du so kaltblütig die Vernichtung von Menschenleben fordest, hat mich halt etwas geschockt, ist das so schlimm?

Zitat:

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Oder nennst du das etwa so, wenn mal wieder ein fanatischer Palästinenser als othodoxer Jude verkleidet einen Bus voller Israelis in die Luft sprengt?! Oder ist das ein geringeres Vergehen als Hamasführer umzubringen?!

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Für mich ist beides Mord und gehört beides verurteilt und bestraft. Allerdings auf dem juristischen Wege und nicht durch Lynchjustiz.

Zitat:

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Abgesehen davon ist es glaub ich sinnlos hier eine pro-israelische Meinung zu vertreten, deshalb ziehe ich mich lieber aus der Diskussion zurück.

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Warum ist es sinnlos? Es mag vielleicht etwas anstrengend sein, da du viele Meinungsgegner hier haben wirst, aber wenn du sachlich argumentieren würdest, statt eine derart reißerische Sprache zu verwenden, sehe ich absolut kein Problem.

Zitat:

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und bin mir dessen bewusst, dass in diesem Krisengebiet alle Opfer sind- ob nun Moslem oder Jude. Schönes Wochenende noch!

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Das war dein erster wirklich konstruktiver Beitrag und deshalb hoffe ich, dass du dich nicht so einfach zurückziehst!

Dir auch ein schönes Wochenende (ups, ist ja fast schon vorbei!)

Sogar die Mehrheit der Israelis wollen dass sich die militäris aus den palestinensergebieten zurückziehn.

http://www.nahostfocus.de//page.php?id=25

Hier noch was zu Scharons Kriegsverbrechen.
http://www.deutsche-zeitung.com/Vorhof/Redaktion_1/Terror_in_Palastina/Ariel_Sharon/body_ariel_sharon.html

@Ines: Deine Polemik ist ja richtig konstruktiv...
es ist wie es ist, und ich schließe mich da Claudia an: Wenn keine Lösung gefunden wird, wird das ewig so weitergehen....wir können die Zeit nicht um 50 Jahre zurückdrehen...und auch nicht um 2000, es muss international eine Lösung gefunden werden....
übrigens hatte ich noch nicht davon gehört, dass Deutschland heiliger Boden für Juden ist, oder wird ihnen ihr Glaube an Israel nicht zugestanden?
Diese Verniedlichung dessen, was den Juden in ihrer Geschichte widerfahren ist, finde ich wirklich haarsträubend..haben nur Muslime das Recht über ewige Ungerechtigkeit, Diskriminierung und Verfolgung zu klagen?

Katja deine Worte sind Gold und leider leider macht man immer wieder in der Gesellschaft große Unterschiede, und ich muß mich dann fragen: wir wollen das es im Nahen Osten Frieden gibt, aber selbst machen manche immer wieder diese Einstufungen "du bist ein Jude" du bist Christ usw.

Meint man damit Frieden zu schaffen, ich glaube nicht.

Claudia

@katja,
Zitat:"Deine Polemik ist ja richtig konstruktiv..."
... hatte ich ja auch nicht behauptet - im Gegenteil, ich hatte mich entschuldigt, weil mir nix ernstes mehr einfällt...
Zitat:"übrigens hatte ich noch nicht davon gehört, dass Deutschland heiliger Boden für Juden ist..."
Habe ich nicht behauptet, oder?!
Zitat:"..oder wird ihnen ihr Glaube an Israel nicht zugestanden.."
Wie kommst du darauf?
"Diese Verniedlichung dessen, was den Juden in ihrer Geschichte widerfahren ist, finde ich wirklich haarsträubend.."
Von der jüdischen Geschichte habe ich in meinem Beitrag so rein gar nichts lesen können. Weiss also beim besten Willen nicht, was du meinen könntest!
"...haben nur Muslime das Recht über ewige Ungerechtigkeit, Diskriminierung und Verfolgung zu klagen?"
Auf keinen Fall!!! Es sollte jedem Menschen dieser Erde die gleichen Rechte zugestanden werden. Also auch den Palästinensern.

Aber damit wir uns nicht weiter mißverstehen, will ich mich nochmal kurz erklären. In meinen Augen geht es im "Nahostkonflikt" schon lange nicht mehr um Religionen. Auf der einen Seite geht es um das nackte Überleben und auf der anderen um Besitzansprüche und vielleicht nocht Machterweiterung. In diesem ZUsammenhang über Koran, Bibel oder Thora und deren Inhalte zu diskutieren - finde ich völlig fehl am Platz.

@claudia,
ohne Worte. Dein Beitrag ist wahr, hat aber so rein gar nichts mit dem Thema zu tun - oder ich kann den Sinn einfach nicht erfassen...

LG, Ines