Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung??

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Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142095 15/05/2006 23:05 15/05/2006 23:05
Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt Channelle OP Junior Member
Channelle OP Junior Member Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt	Ich muss euch jetzt mal was fragen!!: Stimmt es, dass ein moslimischer tunesischer Mann nicht mit einer Frau schlafen darf, die verheiratet - aber schon seit langer Zeit in Trennung lebt und die Scheidung schon beantragt worden ist??!! Es geht dabei wohl um die Entehrung des Exmannes. Sozusagen Betrug.Angeblich sollen da auch keine Gebete helfen, da es nichts mit dem "SÃ¼ndiger" und Gott sondern mit dem "SÃ¼ndiger" und dem Exmann zu tun hat?!! Kennt sich damit jemand aus? und gibt es chancen fÃ¼r einen Moslem trotzdem diese Frau haben zu dÃ¼rfen, auch wenn die Scheidung noch nicht durch ist.Ich danke fÃ¼r Euer Feedback!

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142096 15/05/2006 23:28 15/05/2006 23:28
Joined: Feb 2003 Beiträge: 469 MÃ¼nsterland K Kasi Mitglied
Kasi Mitglied K Joined: Feb 2003 Beiträge: 469 MÃ¼nsterland	Hallo, ich kann Dir da auch nicht groÃŸartig weiter helfen, aber ich habe folgendes gehÃ¶rt: Die beiden mÃ¼ssen einen arabischen Text aus dem Koran(?) lesen und dann dÃ¼rfen Sie. Aber keine Garantie fÃ¼r meine Antwort. Habe es nur gehÃ¶rt. Frag lieber jemanden der mehr Ahnung hat. L.G. Moni

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142097 15/05/2006 12:51 15/05/2006 12:51
Joined: Jun 2005 Beiträge: 786 NRW A Avalona Mitglied
Avalona Mitglied A Joined: Jun 2005 Beiträge: 786 NRW	Hmm, wir sind in der genau der Situation und mein Schatz ist eigentlich glÃ¤ubig. Zumindest trinkt er keinen Alkohol, isst kein Schwein, macht Ramadan und weiÃŸ einiges aus dem Koran. Aber so etwas hat er noch nie erwÃ¤hnt...

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142098 15/05/2006 13:25 15/05/2006 13:25
Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt Channelle OP Junior Member
Channelle OP Junior Member Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt	Danke schonmal. Aber ich habe sowas auch noch nie gehÃ¶rt. Aber es wÃ¤re mir wirklich wichtig das zu wissen. Ich verstehe das nÃ¤mlich absolut nicht und kann das auch nicht nachvollziehen. Die Sache ist doch schon lÃ¤ngst vorbei und wenn man "nur" standesamtlich geheiratet hat (also nicht vor Gott) dÃ¼rfte es doch noch weniger schlimm sein.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142099 15/05/2006 13:29 15/05/2006 13:29
Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt Channelle OP Junior Member
Channelle OP Junior Member Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt	@manuela. Ihr seid auch in der Situation? Das heiÃŸt du bist "noch" mit einem anderen verheiratet und mit deinem jetzigen Freund zusammen mit allem was dazu gehÃ¶rt. Und er weiss es und hat kein Problem und ist auch glÃ¤ubiger Moslem? Versteh mich bitte nicht falsch ich will nicht zuu intim werden, nur dieses Thema finde ich wirklich interessant. Du kannst mir auch gerne eine persÃ¶nliche email schreiben.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142100 15/05/2006 14:07 15/05/2006 14:07
Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn sousse-anne Mitglied
sousse-anne Mitglied Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn	Also wenn man es ganz streng und nÃ¼chtern sieht, dÃ¼rfte ein Moslem grundsÃ¤tzlich nur seiner eigenen GÃ¶ttergattin beischlafen.... GruÃŸ Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142101 15/05/2006 14:31 15/05/2006 14:31
Joined: Dec 2002 Beiträge: 3,079 hier Nela Mitglied*
Nela Mitglied* Joined: Dec 2002 Beiträge: 3,079 hier	So isses, sousse-anne. Ein Moslem darf nur mit einer Frau verkehren, mit der er verheiratet ist, alles andere ist islamisch gesehen haram/verboten! Das gleiche gilt natÃ¼rlich auch fÃ¼r die Muslima.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142102 15/05/2006 15:23 15/05/2006 15:23
Joined: Oct 2005 Beiträge: 242 Germany Sajana Mitglied
Sajana Mitglied Joined: Oct 2005 Beiträge: 242 Germany	@Sousse-Anne und Nela ja klar habt ihr recht - aber ist doch ein tolles Thema ich denke, selbst wenn der Prophet Mohammed den hier betroffenen Damen und Herren hÃ¶chstpersÃ¶nlich die Stelle aus dem Koran zitieren wÃ¼rde in der geschrieben steht, dass ein Moslem nur mit seiner angetrauten Ehefrau verkehren darf - wage ich doch stark zu bezweifeln, dass sie sich dran halten wÃ¼rden - maximal regt sich da ein wenig das schlechte Gewissen Ã¼ber das man sich dann ja theoretisch-muslimisch wunderschÃ¶n auslassen kann

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142103 15/05/2006 16:05 15/05/2006 16:05
Joined: Feb 2006 Beiträge: 169 ThÃ¼ringen M Maxima Member
Maxima Member M Joined: Feb 2006 Beiträge: 169 ThÃ¼ringen	Es tut mir leid, aber ich kann mich mit der KlÃ¤rung der Frage weiÃŸ Gott nur noch theoretisch beschÃ¤ftigen so in etwa "wie sollte es sein". Die RealitÃ¤t ist doch, dass es dort niemanden stÃ¶rt, ob die Frau noch verheiratet ist!!! Es werden doch auch gnadenlos Frauen angemacht, die sogar mit ihren EhemÃ¤nnern dort sind! Und ich bin mir sicher, wenn (was garantiert auch genug machen) diese Frauen darauf eingehen, werden die Jungs bestimmt nicht schreiend wegrennen!

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142104 15/05/2006 17:07 15/05/2006 17:07
Joined: Feb 2004 Beiträge: 685 DE-Zwickau TN-Den Den Raschidi Mitglied
Raschidi Mitglied Joined: Feb 2004 Beiträge: 685 DE-Zwickau TN-Den Den	@Channelle Wenn die Scheidung eingereicht ist und Ihr beide zugestimmt habt ist es erlaubt den Man oder die Frau zu Heiraten und das sollte vor Zeuge (z.B: vor 2 MÃ¤nner oder 2 Frauen und ein Mann sollte er sich bekennen dass Du ab diesen Zeitpunckt seine Frau bist). Von deine Seite sollte auch keinen rÃ¼ckzieher geben bei der Scheidung. Der Islam ist da um Probleme zu LÃ¶sen und nicht Probleme zu Machen.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142105 15/05/2006 17:56 15/05/2006 17:56
Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn sousse-anne Mitglied
sousse-anne Mitglied Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn	Der VollstÃ¤ndigkeit halber solltest du dann aber erwÃ¤hnen, lieber Raschidi, dass diese Ehe in Deutschland keinerlei RechtsgÃ¼ltigkeit hÃ¤tte. Was andererseits auch gut ist, da sonst, wenn sie VOR einem rechtskrÃ¤ftigen Scheidungsurteil geschlossen, hier den Tatbestand der Bigamie erfÃ¼llen wÃ¼rde Juristen-GruÃŸ Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142106 15/05/2006 18:02 15/05/2006 18:02
Joined: Jul 2005 Beiträge: 2,458 AdW Hayati Mitglied
Hayati Mitglied Joined: Jul 2005 Beiträge: 2,458 AdW	Das Problem ist auch nicht der Glaube sondern eher, was manche ach sooo GlÃ¤ubige daraus machen.. oder wie das Wort "glÃ¤ubig" definiert wird. Bei einigen BeitrÃ¤gen habe ich starke Zweifel, das das im Ernst geschrieben worden ist..

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142107 15/05/2006 18:37 15/05/2006 18:37
Joined: Feb 2004 Beiträge: 685 DE-Zwickau TN-Den Den Raschidi Mitglied
Raschidi Mitglied Joined: Feb 2004 Beiträge: 685 DE-Zwickau TN-Den Den	Ich habe von der islamisch Sicht gesprochen und nicht von der deutsche Sicht. Das ist richtig zum Teil weil: Hier in Deutschland kann man in eine neu Beziehung gehen ohne dass man Verheiratet oder Geschieden ist. Das gleiche ist auch aus der islamisch sicht und nicht aus der ADMINISTRATIVE SICHT. Rechtlich ist man geschieden mit ein Scheidungsurteil. Im Islam gibt sowas nicht das geschied so dass der Mann die Scheidung ausspricht und man ist geschieden. In Tunesien ist auch Verboten genau wie in Deutschland. Aber es gibt die zweite Alternativ die viel verbreitet im SÃ¼den: Heiraten auf Die Tradition nennt sich das.Aber das ist ein andre Themas. Ich habe nur aus den islamisch sicht gesprochen und nicht aus der Zivilrechtliche Sicht.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142108 16/05/2006 07:18 16/05/2006 07:18
Joined: Dec 2002 Beiträge: 3,258 Schweiz J jambo Mitglied*
jambo Mitglied* J Joined: Dec 2002 Beiträge: 3,258 Schweiz	fÃ¼r mich wÃ¤re es nicht mal eine religiÃ¶se frage, sondern ich kÃ¶nnte das glaube ich, gar nicht mit meinem gewissen vereinbaren.........ich finde man sollte zuerst die alte beziehung oder ehe lÃ¶sen und abschliessen, bevor man sich auf was neues einlÃ¤sst!

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142109 16/05/2006 07:30 16/05/2006 07:30
Joined: Jul 2005 Beiträge: 2,458 AdW Hayati Mitglied
Hayati Mitglied Joined: Jul 2005 Beiträge: 2,458 AdW	Das ist auf lange Sicht gesehen der beste Weg, denn wenn man sich von einer Beziehung in die nÃ¤chste stÃ¼rzt und dabei teilweise das ganze noch stÃ¼ckweit gleichzeitig lÃ¤uft.. da fehlt Zeit zum Verarbeiten der Trennung und mit allem was damit zu tun hat. Und es ermÃ¶glicht einen sauberen Abschluss der alten Beziehung, auch vor sich selbst. Mir wÃ¤re das wichtig. Eine neue Liebe kann dann auch viel harmonischer beginnen, wenn ich mit der letzten wirklich "durch" bin.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142110 16/05/2006 23:25 16/05/2006 23:25
Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt Channelle OP Junior Member
Channelle OP Junior Member Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt	Ich glaube Jambo du hast mich falsch verstanden, es geht nicht darum, dass man zweigleisig fÃ¤hrt. Wenn eine Frau noch verheiratet ist, die Scheidung aber lÃ¤uft (und sich z.B. hinzieht, weil der (Ex)mann die nÃ¶tigen Papiere nicht besorgt) ist man doch frei. Was soll dieser Brauch? Und warum geht man dann in die Moschee um sich mit dem neuen Partner zu verheiraten???

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142111 16/05/2006 14:17 16/05/2006 14:17
Joined: Jun 2005 Beiträge: 786 NRW A Avalona Mitglied
Avalona Mitglied A Joined: Jun 2005 Beiträge: 786 NRW	So sehe ich das auch, Chanelle. Wenn die Scheidung lÃ¤uft, existiert die Ehe nur noch auf dem Papier, nicht emotional. Und die Situation ist geklÃ¤rt...

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142112 16/05/2006 14:34 16/05/2006 14:34
Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn sousse-anne Mitglied
sousse-anne Mitglied Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn	Welchen Teil von Zitat: Im Koran steht klar, dass man nur mit der (eigenen) Ehefrau GV haben darf habt ihr nicht verstanden? gruÃŸ Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142113 16/05/2006 15:32 16/05/2006 15:32
Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt Channelle OP Junior Member
Channelle OP Junior Member Joined: Apr 2006 Beiträge: 22 Bergstadt	Ja, das mag ja sein,dass das eine Regel im Koran besagt, aber welcher Moslem hÃ¤lt sich bitte daran? Ich glaube es gibt kein Problem, nur wenn derjenige erfÃ¤hrt, dass man "noch auf dem Papier" verheiratet ist. Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben, ich meine wir (deutsche Frauen)sollen nach moslimischer Meinung alles verstehen aber wer bitte toleriert denn unsere Kultur.?? Ist es nicht so, dass man als deutsche Frau einige Sachen, die im Koran stehen akzeptieren muss, die man aber fÃ¼r absolut sinnlos hÃ¤lt. Warum muss die Frau immer einstecken? Warum kann der moslimische Mann sich nicht auch wenigstens etwas anpassen? Ist nicht bÃ¶se gemeint aber das verstehe ich mit meinem europÃ¤ischen Denken einfach nicht.! Auch diese Sache, dass man dann in die Moschee geht und sich vor Allah mit dem Moslem verheiratet. Wer sagt denn, dass man nach 3 Wochen kennen schon vor Gott heiraten muss, auch wenn es nicht auf dem Papier steht und auch wenn es vielleicht nicht mein Glaube ist, aber es ist trotzdem vor einem Gott. Und ich finde es ist ein komisches GefÃ¼hl zu wissen, dass man schon - auch wenn nicht auf dem Papier)"verheiratet" ist, obwohl man sich noch nicht so gut kennt.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142114 16/05/2006 15:50 16/05/2006 15:50
Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn sousse-anne Mitglied
sousse-anne Mitglied Joined: Aug 2005 Beiträge: 902 Marzahn	Du musst ja nicht heiraten, weder nach drei Wochen noch nach drei Jahren.... Aber wenn man das als einzige MÃ¶glichkeit zur Befriedigung der Triebe sieht, muss man es halt machen. Allerdings kÃ¶nnte man sich ja auch als emanzipierte, westlich Frau an den eigenen christlichen Glauben (so vorhanden) erinnern und * vor der Ehe ebenfalls ablehnen und * mit einem anderem Mann als dem eigenen wÃ¤hrend der Ehe als Ehebruch betrachten. Wie gesagt, man kÃ¶nnte... Naja, aber schÃ¶n, dass wir mal darÃ¼ber gesprochen haben. GruÃŸ Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142115 16/05/2006 15:53 16/05/2006 15:53
Joined: Oct 2005 Beiträge: 242 Germany Sajana Mitglied
Sajana Mitglied Joined: Oct 2005 Beiträge: 242 Germany	Zitat: Ja, das mag ja sein,dass das eine Regel im Koran besagt, aber welcher Moslem hÃ¤lt sich bitte daran? Ich glaube es gibt kein Problem, nur wenn derjenige erfÃ¤hrt, dass man "noch auf dem Papier" verheiratet ist. Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben, ich meine wir (deutsche Frauen)sollen nach moslimischer Meinung alles verstehen aber wer bitte toleriert denn unsere Kultur.?? Ist es nicht so, dass man als deutsche Frau einige Sachen, die im Koran stehen akzeptieren muss, die man aber fÃ¼r absolut sinnlos hÃ¤lt. Warum muss die Frau immer einstecken? Warum kann der moslimische Mann sich nicht auch wenigstens etwas anpassen? Ist nicht bÃ¶se gemeint aber das verstehe ich mit meinem europÃ¤ischen Denken einfach nicht.! @channelle bringt es dir was diese Fragen hier zu stellen? konfrontiere doch deinen Habibi damit - denn egal was fÃ¼r schlaue Antworten du hier kriegst nÃ¼tzt dir das wirklich was und mal nur so am Rande: wenn du jetzt schon 'Problemchen' siehst die aus seiner ReligiÃ¶sitÃ¤t resultieren und das deiner europÃ¤ischen Denkweise gegen den Strich geht solltest du dir in einer ruhigen Minute prinzipiell die Frage stehen ob ein Moslem der tatsÃ¤chlich richtige Lebenspartner fÃ¼r dich ist.... GruÃŸ, Sajana

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142116 16/05/2006 18:12 16/05/2006 18:12
Joined: Feb 2004 Beiträge: 685 DE-Zwickau TN-Den Den Raschidi Mitglied
Raschidi Mitglied Joined: Feb 2004 Beiträge: 685 DE-Zwickau TN-Den Den	Ich muss Sajana und Sousse_anneRECHT geben Ich sehe das jetzt auch so.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142117 16/05/2006 19:48 16/05/2006 19:48
Joined: May 2005 Beiträge: 152 Bodensee tamtam Mitglied
tamtam Mitglied Joined: May 2005 Beiträge: 152 Bodensee	Ganz deiner Meinung Raschidi

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142118 16/05/2006 20:08 16/05/2006 20:08
Joined: Dec 2002 Beiträge: 3,079 hier Nela Mitglied*
Nela Mitglied* Joined: Dec 2002 Beiträge: 3,079 hier	Zitat: Ja, das mag ja sein, dass das eine Regel im Koran besagt, aber welcher Moslem hÃ¤lt sich bitte daran? So nach dem Motto: Es gibt zwar rote Ampeln, aber wer hÃ¤lt sich schon daran?? Und das hier sagt ja eigentlich auch schon alles: Zitat: Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben... Von daher finde ich die RatschlÃ¤ge von sousse-anne, Sajana und Raschidi durchaus passend.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142119 17/05/2006 08:16 17/05/2006 08:16
Joined: Jun 2004 Beiträge: 2,464 Suisse Assia Mitglied
Assia Mitglied Joined: Jun 2004 Beiträge: 2,464 Suisse	Zitat: und mal nur so am Rande: wenn du jetzt schon 'Problemchen' siehst die aus seiner ReligiÃ¶sitÃ¤t resultieren und das deiner europÃ¤ischen Denkweise gegen den Strich geht solltest du dir in einer ruhigen Minute prinzipiell die Frage stehen ob ein Moslem der tatsÃ¤chlich richtige Lebenspartner fÃ¼r dich ist.... Da muss ich Dir recht geben und darum, liebe Chanelle Ã¼berlege es Dir wohl. Andererseits: Zitat: Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben, ich meine wir (deutsche Frauen)sollen nach moslimischer Meinung alles verstehen aber wer bitte toleriert denn unsere Kultur.?? Ist es nicht so, dass man als deutsche Frau einige Sachen, die im Koran stehen akzeptieren muss, die man aber fÃ¼r absolut sinnlos hÃ¤lt. Warum muss die Frau immer einstecken? Warum kann der moslimische Mann sich nicht auch wenigstens etwas anpassen? kann ich Chanelles Einwand durchaus auch verstehen, mir gehts da manchmal genauso, nur das es da nicht um mich selbst geht da ich NIE etwas an mir / an meiner Person / an meinem Verhalten geÃ¤ndert habe "nur" weil mein Mann moslem ist, sondern ich das vielmehr im Umkreis beobachte und hÃ¶re dass sich viele Frauen verÃ¤ndern. Mir wÃ¼rde das nicht einfallen, mein Mann hat sich ja auch nicht geÃ¤ndert, und ich Ã¤ndere mich nicht fÃ¼r etwas was mich nicht Ã¼berzeugt oder ich nicht nachvollziehen kann. Ich kann also beide Seiten verstehen. LG Assia

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