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Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142095
15/05/2006 23:05
15/05/2006 23:05
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Bergstadt
Channelle Offline OP
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Bergstadt
Ich muss euch jetzt mal was fragen!!: Stimmt es, dass ein moslimischer tunesischer Mann nicht mit einer Frau schlafen darf, die verheiratet - aber schon seit langer Zeit in Trennung lebt und die Scheidung schon beantragt worden ist??!! Es geht dabei wohl um die Entehrung des Exmannes. Sozusagen Betrug.Angeblich sollen da auch keine Gebete helfen, da es nichts mit dem "Sündiger" und Gott sondern mit dem "Sündiger" und dem Exmann zu tun hat?!! Kennt sich damit jemand aus? und gibt es chancen für einen Moslem trotzdem diese Frau haben zu dürfen, auch wenn die Scheidung noch nicht durch ist.Ich danke für Euer Feedback!

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142096
15/05/2006 23:28
15/05/2006 23:28
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Münsterland
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Kasi Offline
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Hallo,
ich kann Dir da auch nicht großartig weiter helfen, aber ich habe folgendes gehört:

Die beiden müssen einen arabischen Text aus dem Koran(?) lesen und dann dürfen Sie.

Aber keine Garantie für meine Antwort. Habe es nur gehört.

Frag lieber jemanden der mehr Ahnung hat.

L.G. Moni [winken1]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142097
15/05/2006 12:51
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Avalona Offline
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Hmm, wir sind in der genau der Situation und mein Schatz ist eigentlich gläubig. Zumindest trinkt er keinen Alkohol, isst kein Schwein, macht Ramadan und weiß einiges aus dem Koran. Aber so etwas hat er noch nie erwähnt... [Roll Eyes]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142098
15/05/2006 13:25
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Bergstadt
Channelle Offline OP
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Bergstadt
Danke schonmal. Aber ich habe sowas auch noch nie gehört. Aber es wäre mir wirklich wichtig das zu wissen. [katze1]
Ich verstehe das nämlich absolut nicht und kann das auch nicht nachvollziehen. Die Sache ist doch schon längst vorbei und wenn man "nur" standesamtlich geheiratet hat (also nicht vor Gott) dürfte es doch noch weniger schlimm sein. [daumen2]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142099
15/05/2006 13:29
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Channelle Offline OP
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@manuela. Ihr seid auch in der Situation? Das heißt du bist "noch" mit einem anderen verheiratet und mit deinem jetzigen Freund zusammen mit allem was dazu gehört. Und er weiss es und hat kein Problem und ist auch gläubiger Moslem?
Versteh mich bitte nicht falsch ich will nicht zuu intim werden, nur dieses Thema finde ich wirklich interessant. Du kannst mir auch gerne eine persönliche email schreiben. [Big Grin]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142100
15/05/2006 14:07
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sousse-anne Offline
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Also wenn man es ganz streng und nüchtern sieht, dürfte ein Moslem grundsätzlich nur seiner eigenen Göttergattin beischlafen....

Gruß
Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142101
15/05/2006 14:31
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Nela Offline
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So isses, sousse-anne. Ein Moslem darf nur mit einer Frau verkehren, mit der er verheiratet ist, alles andere ist islamisch gesehen haram/verboten! Das gleiche gilt natürlich auch für die Muslima. [Wink]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142102
15/05/2006 15:23
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Sajana Offline
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@Sousse-Anne und Nela

ja klar habt ihr recht - aber ist doch ein tolles Thema [Roll Eyes] [Roll Eyes] ich denke, selbst wenn der Prophet Mohammed den hier betroffenen Damen und Herren höchstpersönlich die Stelle aus dem Koran zitieren würde in der geschrieben steht, dass ein Moslem nur mit seiner angetrauten Ehefrau verkehren darf - wage ich doch stark zu bezweifeln, dass sie sich dran halten würden [lachen5] [lachen4] [lachen5] [lachen3] - maximal regt sich da ein wenig das schlechte Gewissen über das man sich dann ja theoretisch-muslimisch wunderschön auslassen kann [Big Grin] [Big Grin]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142103
15/05/2006 16:05
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Maxima Offline
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Es tut mir leid, aber ich kann mich mit der Klärung der Frage weiß Gott nur noch theoretisch beschäftigen so in etwa "wie sollte es sein".

Die Realität ist doch, dass es dort niemanden stört, ob die Frau noch verheiratet ist!!! Es werden doch auch gnadenlos Frauen angemacht, die sogar mit ihren Ehemännern dort sind! Und ich bin mir sicher, wenn (was garantiert auch genug machen) diese Frauen darauf eingehen, werden die Jungs bestimmt nicht schreiend wegrennen!

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142104
15/05/2006 17:07
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Raschidi Offline
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@Channelle

Wenn die Scheidung eingereicht ist und Ihr beide zugestimmt habt ist es erlaubt den Man oder die Frau zu Heiraten und das sollte vor Zeuge (z.B: vor 2 Männer oder 2 Frauen und ein Mann sollte er sich bekennen dass Du ab diesen Zeitpunckt seine Frau bist).
Von deine Seite sollte auch keinen rückzieher geben bei der Scheidung.

Der Islam ist da um Probleme zu Lösen und nicht Probleme zu Machen.
[daumen2]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142105
15/05/2006 17:56
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sousse-anne Offline
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Der Vollständigkeit halber solltest du dann aber erwähnen, lieber Raschidi, dass diese Ehe in Deutschland keinerlei Rechtsgültigkeit hätte. Was andererseits auch gut ist, da sonst, wenn sie VOR einem rechtskräftigen Scheidungsurteil geschlossen, hier den Tatbestand der Bigamie erfüllen würde [Wink]

Juristen-Gruß
Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142106
15/05/2006 18:02
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Hayati Offline
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Das Problem ist auch nicht der Glaube sondern eher, was manche ach sooo Gläubige daraus machen.. oder wie das Wort "gläubig" definiert wird. Bei einigen Beiträgen habe ich starke Zweifel, das das im Ernst geschrieben worden ist..

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142107
15/05/2006 18:37
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Ich habe von der islamisch Sicht gesprochen und nicht von der deutsche Sicht. Das ist richtig zum Teil weil:

Hier in Deutschland kann man in eine neu Beziehung gehen ohne dass man Verheiratet oder Geschieden ist.

Das gleiche ist auch aus der islamisch sicht und nicht aus der ADMINISTRATIVE SICHT.

Rechtlich ist man geschieden mit ein Scheidungsurteil. Im Islam gibt sowas nicht das geschied so dass der Mann die Scheidung ausspricht und man ist geschieden.

In Tunesien ist auch Verboten genau wie in Deutschland. Aber es gibt die zweite Alternativ die viel verbreitet im Süden: Heiraten auf Die Tradition nennt sich das.Aber das ist ein andre Themas.
Ich habe nur aus den islamisch sicht gesprochen und nicht aus der Zivilrechtliche Sicht. [daumen2]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142108
16/05/2006 07:18
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jambo Offline
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für mich wäre es nicht mal eine religiöse frage, sondern ich könnte das glaube ich, gar nicht mit meinem gewissen vereinbaren.........ich finde man sollte zuerst die alte beziehung oder ehe lösen und abschliessen, bevor man sich auf was neues einlässt!

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142109
16/05/2006 07:30
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Das ist auf lange Sicht gesehen der beste Weg, denn wenn man sich von einer Beziehung in die nächste stürzt und dabei teilweise das ganze noch stückweit gleichzeitig läuft.. da fehlt Zeit zum Verarbeiten der Trennung und mit allem was damit zu tun hat. Und es ermöglicht einen sauberen Abschluss der alten Beziehung, auch vor sich selbst. Mir wäre das wichtig. Eine neue Liebe kann dann auch viel harmonischer beginnen, wenn ich mit der letzten wirklich "durch" bin.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142110
16/05/2006 23:25
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Bergstadt
Channelle Offline OP
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Ich glaube Jambo du hast mich falsch verstanden, es geht nicht darum, dass man zweigleisig fährt. Wenn eine Frau noch verheiratet ist, die Scheidung aber läuft (und sich z.B. hinzieht, weil der (Ex)mann die nötigen Papiere nicht besorgt) ist man doch frei. Was soll dieser Brauch? Und warum geht man dann in die Moschee um sich mit dem neuen Partner zu verheiraten??? [nixweiss1]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142111
16/05/2006 14:17
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So sehe ich das auch, Chanelle. Wenn die Scheidung läuft, existiert die Ehe nur noch auf dem Papier, nicht emotional. Und die Situation ist geklärt...

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142112
16/05/2006 14:34
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Welchen Teil von

Zitat:
Im Koran steht klar, dass man nur mit der (eigenen) Ehefrau GV haben darf
habt ihr nicht verstanden?

[Roll Eyes] gruß
Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142113
16/05/2006 15:32
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Bergstadt
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Ja, das mag ja sein,dass das eine Regel im Koran besagt, aber welcher Moslem hält sich bitte daran? Ich glaube es gibt kein Problem, nur wenn derjenige erfährt, dass man "noch auf dem Papier" verheiratet ist.
Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben, ich meine wir (deutsche Frauen)sollen nach moslimischer Meinung alles verstehen aber wer bitte toleriert denn unsere Kultur.?? Ist es nicht so, dass man als deutsche Frau einige Sachen, die im Koran stehen akzeptieren muss, die man aber für absolut sinnlos hält. Warum muss die Frau immer einstecken? Warum kann der moslimische Mann sich nicht auch wenigstens etwas anpassen? [Confused] Ist nicht böse gemeint aber das verstehe ich mit meinem europäischen Denken einfach nicht.!
Auch diese Sache, dass man dann in die Moschee geht und sich vor Allah mit dem Moslem verheiratet. Wer sagt denn, dass man nach 3 Wochen kennen schon vor Gott heiraten muss, auch wenn es nicht auf dem Papier steht und auch wenn es vielleicht nicht mein Glaube ist, aber es ist trotzdem vor einem Gott. Und ich finde es ist ein komisches Gefühl zu wissen, dass man schon - auch wenn nicht auf dem Papier)"verheiratet" ist, obwohl man sich noch nicht so gut kennt. [nixweiss1]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142114
16/05/2006 15:50
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Du musst ja nicht heiraten, weder nach drei Wochen noch nach drei Jahren.... Aber wenn man das als einzige Möglichkeit zur Befriedigung der Triebe sieht, muss man es halt machen. Allerdings könnte man sich ja auch als emanzipierte, westlich Frau an den eigenen christlichen Glauben (so vorhanden) erinnern und *** vor der Ehe ebenfalls ablehnen und *** mit einem anderem Mann als dem eigenen während der Ehe als Ehebruch betrachten. Wie gesagt, man könnte...

Naja, aber schön, dass wir mal darüber gesprochen haben. [Roll Eyes]

Gruß
Susanne

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142115
16/05/2006 15:53
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Zitat:
Ja, das mag ja sein,dass das eine Regel im Koran besagt, aber welcher Moslem hält sich bitte daran? Ich glaube es gibt kein Problem, nur wenn derjenige erfährt, dass man "noch auf dem Papier" verheiratet ist.
Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben, ich meine wir (deutsche Frauen)sollen nach moslimischer Meinung alles verstehen aber wer bitte toleriert denn unsere Kultur.?? Ist es nicht so, dass man als deutsche Frau einige Sachen, die im Koran stehen akzeptieren muss, die man aber für absolut sinnlos hält. Warum muss die Frau immer einstecken? Warum kann der moslimische Mann sich nicht auch wenigstens etwas anpassen? Ist nicht böse gemeint aber das verstehe ich mit meinem europäischen Denken einfach nicht.!

@channelle

bringt es dir was diese Fragen hier zu stellen? konfrontiere doch deinen Habibi damit [Roll Eyes] [Roll Eyes] [Roll Eyes] - denn egal was für schlaue Antworten du hier kriegst nützt dir das wirklich was [nixweiss1]

und mal nur so am Rande: wenn du jetzt schon 'Problemchen' siehst die aus seiner Religiösität resultieren und das deiner europäischen Denkweise gegen den Strich geht solltest du dir in einer ruhigen Minute prinzipiell die Frage stehen ob ein Moslem der tatsächlich richtige Lebenspartner für dich ist....

Gruß,

Sajana

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142116
16/05/2006 18:12
16/05/2006 18:12
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DE-Zwickau TN-Den Den
Raschidi Offline
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Ich muss Sajana und Sousse_anneRECHT geben [daumen1] [daumen1] [daumen1]
Ich sehe das jetzt auch so. [winken1]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142117
16/05/2006 19:48
16/05/2006 19:48
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Bodensee
tamtam Offline
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Bodensee
Ganz deiner Meinung Raschidi [daumen1]

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142118
16/05/2006 20:08
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Nela Offline
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hier
Zitat:
Ja, das mag ja sein, dass das eine Regel im Koran besagt, aber welcher Moslem hält sich bitte daran? [Eek!]
So nach dem Motto: Es gibt zwar rote Ampeln, aber wer hält sich schon daran?? [Roll Eyes]

Und das hier sagt ja eigentlich auch schon alles:

Zitat:
Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben...
Von daher finde ich die Ratschläge von sousse-anne, Sajana und Raschidi durchaus passend.

Re: Stimmt das und welche Auswirkungen hat das auf die Beziehung?? #142119
17/05/2006 08:16
17/05/2006 08:16
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Assia Offline
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Zitat:
und mal nur so am Rande: wenn du jetzt schon 'Problemchen' siehst die aus seiner Religiösität resultieren und das deiner europäischen Denkweise gegen den Strich geht solltest du dir in einer ruhigen Minute prinzipiell die Frage stehen ob ein Moslem der tatsächlich richtige Lebenspartner für dich ist....


Da muss ich Dir recht geben und darum, liebe Chanelle überlege es Dir wohl.

Andererseits:

Zitat:
Ich kann mit diesen komischen Vorstellungen nicht leben, ich meine wir (deutsche Frauen)sollen nach moslimischer Meinung alles verstehen aber wer bitte toleriert denn unsere Kultur.?? Ist es nicht so, dass man als deutsche Frau einige Sachen, die im Koran stehen akzeptieren muss, die man aber für absolut sinnlos hält. Warum muss die Frau immer einstecken? Warum kann der moslimische Mann sich nicht auch wenigstens etwas anpassen?
kann ich Chanelles Einwand durchaus auch verstehen, mir gehts da manchmal genauso, nur das es da nicht um mich selbst geht da ich NIE etwas an mir / an meiner Person / an meinem Verhalten geändert habe "nur" weil mein Mann moslem ist, sondern ich das vielmehr im Umkreis beobachte und höre dass sich viele Frauen verändern.

Mir würde das nicht einfallen, mein Mann hat sich ja auch nicht geändert, und ich ändere mich nicht für etwas was mich nicht überzeugt oder ich nicht nachvollziehen kann.

Ich kann also beide Seiten verstehen.

LG Assia

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