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Re: Sprache und Arbeit
#140747
09/04/2006 17:54
09/04/2006 17:54
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Joined: May 2001
Beiträge: 44,033 Gera
Claudia Poser-Ben Kahla
Moderatorin
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Moderatorin
Mitglied***
Joined: May 2001
Beiträge: 44,033
Gera
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Assia gern antworte ich dir auf diese Frage: Zitat: Claudia, aber dann hätte ich eine Frage, wieso müssen die deutschen Leute aus Polen holen um Spargeln zu stechen oder Erdbeeren zu ernten?!
Man holt diese Leute ja stimmt, aber nicht weil die Deutschen zu fein sind diese Arbeit zu machen, oft werden genau diese Gastarbeiter nicht versichert, sie bekommen einen Stundenlohn wovon ein Deutscher keine Miete zahlen, geschweige eine Familie versorgen kann.
Und genau aus diesem Grund holt man sich aus den Nachbarländern die Gastarbeiter, weil sie billige Arbeitskräfte sind. Und das halt nichts damit zu tun das die Deutschen faul sind oder wären.
Dies ist auch oft eine Saisonarbeit und hat mit Arbeitsplätzen nichts zu tun.
In Deutschland wird man es ohne gute Deutschkenntnisse in Zukunft sehr schwer haben, man sieht die Diskussionen was alles noch kommen soll.
Claudia
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Re: Sprache und Arbeit
#140752
11/04/2006 09:21
11/04/2006 09:21
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Joined: Aug 2005
Beiträge: 902 Marzahn
sousse-anne
Mitglied
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Mitglied
Joined: Aug 2005
Beiträge: 902
Marzahn
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Zitat: Ich spreche mit meinem Partner Englisch und kann mich mit ihm genauso unterhalten,als wenn ich hier mit ner Freundin in meine Muttersprache spreche...
Entschuldige, wenn ich das bezweifle. Es sei denn, ihr seid beide mit Englisch als Zweitsprache aufgewachsen und beherrscht sie genauso gut, wie eure jeweiligen Muttersprachen. Und selbst dann wäre es noch heikel. Warum? Ziemlich einfach: Du lernst eine Fremdsprache immer vor dem Hintergrund deiner Muttersprache. Logischerweise ergeben sich in der Wortwahl und Wortevaluierung muttersprachlich gefärbte Strukturen. Ich meine damit, dass du ein bestimmtes Wort u.U. mit einer anderen Konnotation und in anderem Kontext verwendest als dein Partner, der seine Fremdsprache ja auch vor dem Hintergrund seiner Muttersprache gelernt hat. Das bedeutet zwar nicht, dass ihr euch nicht verständigen könnt (sicher könnt ihr, sogar wenn eure Kenntnisse eher fragmental als perfekt sind), aber es kann zu großen Missverständnissen führen, da die Bedeutungen der verwendeten Worte stark voneinander abweichen können. Auch die Syntax kann stark differieren und öfter mal zu völlig unbeabsichtigten "Missklängen" führen. Es ist also nicht unmöglich, sich zu verständigen, es bedarf aber ständig einer erhöhten Sensibilität dem Gesprochenen gegenüber, um evtl. Missverständnisse, die aus den unterschiedlichen Sprachhintergründen erwachsen, sofort zu erkennen und ggf. zu "entschärfen".
Gruß Susanne
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Re: Sprache und Arbeit
#140754
11/04/2006 22:14
11/04/2006 22:14
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704 Münster
candela
OP
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OP
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704
Münster
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Stimmt, genauso ist es bei uns auch, wir reden französisch hauptsächlich, aber das klappt auch nur so gut, da wir beide das gleich niveau haben, einen normalen Franzosen würde ich vielleicht nicht sooo schnell verstehen, der spricht ja auch viel schneller. Aber dann fragt man halt nochmal nach, und nochmal und irgendwann hat man es dann doch alles verstanden Aber Gott sei Dank lachen können wir sehr viel zusammen, haben den gleichen Humor und sind uns auch sonst sehr ähnlich und ansonsten wenn man was nicht versteht, gerade in Bezug auf Religion oder Kultur, einfach Fragen, also ich hab bis jetzt immer noch eine Antwort bekommen...
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Re: Sprache und Arbeit
#140755
19/04/2006 11:23
19/04/2006 11:23
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Anonym
Nicht registriert
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Anonym
Nicht registriert
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wir haben früher auch nur englisch geredet. konnten uns auch über alles unterhalten. manche wörter mussten wir halt umschreiben, da wir die vokabeln nicht wussten, aber auch das war kein problem. ca 3 wochen nach dem mein mann dann hier war, haben wir uns nur noch auf dt unterhalten, auch wenns am anfang echt n krampf war. hat sich aber gelohnt, dass wir das so stur durchgezogen haben.
mein mann hat nach ca einem monat mit dt-kursen angefangen. konnte dann zum glück gleich in grundstufe 2 einsteigen. die grundstufenkurse (von 1-6) in der vhs (100 stunden-block) kosten bei uns 210 eur. mittelstufenkurse (von 1-3) kosten in der vhs (100 stunden-block) 315 eur.
wir mussten die kurse auch komplett alleine tragen, da mein mann keinen anspruch auf beihilfe zu den integrationskursen hatte, da ich eu-ausländerin bin und er somit in d´land auch als eu-ausländer angesehen wird. eu-ausländer haben keinen anspruch auf beihilfe zu den integrationskursen.....
mein mann ist jetzt ca 10 monate hier. wir haben schon super viele bewerbungen losgeschickt, nen job hat er aber leider immer noch nicht gefunden. sogar als produktionshelfer hat er nichts bekommen. haben bestimmt über 5-6 arbeitsbereiche mit den bewerbungen abgedeckt. leider waren die ganzen bewerbungen nur verschwendetes geld. so leicht ist es in d´land also nicht nen job zu finden, auch wenn man sich mühe gibt..... zur zeit geht halt oft nur was mit vitamin b. auf die schlecht bezahltesten jobs kommen super viele bewerbungen, so dass die sogar daraus picken können, wen sie nehmen und wen nicht. und natürlich werden die genommen, die perfektes dt können.....
naja mein mann macht jetzt wieder weiter dt-kurse, um die sprache auch in schrift besser zu beherrschen. so hat er evtl die chance irgendwo an ne rezeption zu kommen oder besser am flughafen unter zukommen.... den führerschein wird er auch so bald es finanziell drinne ist machen.
schon bei den schlecht bezahltesten jobs wird in der regel perfektes dt verlangt. vorallem in schriftform ist das nach 10 monaten unmöglich. was auch hilft schneller nen job zu finden ist der führerschein. wird in vielen stellenausschreibungen verlangt...... lagerstaplerschein wird auch oft verlangt.....
es hilft einfach immer nur weiterbilden / weiter qualifizieren und dran bleiben.....
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Re: Sprache und Arbeit
#140756
19/04/2006 11:33
19/04/2006 11:33
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704 Münster
candela
OP
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OP
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704
Münster
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Hi, danke für deine ausführliche Beschreibung. Das es gerade mit dem Schriftbild schwierig ist kann ich mir vorstellen. Bei meinem Schwager sieht es ähnlich aus, er spricht schon recht gut nach 1,5 Jahren aber schreiben...naja. Also ein Job wo er viel schreiben muss kommt nicht in Frage. Allerdings hat er mehr Glück, er spielt Profifussball und die Vereine die interessiert an ihm sind, die bieten ihm auch zugleich einen Ausbildungsplatz an, zb Als Drucker. Für meinen eigenen Mann hoffe ich dann auch das wir etwas finden werden, damit wir genur Geld haben, um Dinge wie Führerschein und so weiter zu bezahlen. Am wichtigsten finde ich auch das er schnell Deutsch lernt, und da werde ich auch selbst hinter her sein und ihn unterstützen so gut es geht. Ich kenne Gott sei Dank ein paar Leute, die evtl behilflich sein könnten eine Arbeit zu finden für den Anfang, aber das wird sich dann auch alles erst rausstellen, wenn er da ist...also heisst es abwarten und hoffen.
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Re: Sprache und Arbeit
#140759
19/04/2006 13:21
19/04/2006 13:21
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Joined: Jun 2004
Beiträge: 330 Hamburg
sasa
Member
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Member
Joined: Jun 2004
Beiträge: 330
Hamburg
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Das ist sicherlich so! Ich sage selbst stets,dass wir bei allem,von der Hochzeit bis heute,sehr viel Glück hatten!Und ich bin so dankbar für alles Mir geht es nur darum,dass man nicht alles ins negative stellen muss,dass man viele,die diesen Schritt wagen möchten,entmutigt! Ich habe eine Freundin,die nächsten Monat heiraten will.Sie ist überzeugt von ihrer Liebe und ich freue mich wahnsinnig bei der Hochzeit dabei sein zu dürfen! Sie ist jedoch so oft am zweifeln,nicht wegen ihrer Liebe,sondern weil bei X die Papiere nicht geklappt haben,bei Y das Visum noch nicht erteilt wurde und bei Z....! Sicher sind diese geschichten wahr und ich kenne sie auch aus meinem Freundeskreis,aber alles schlecht und fast tot zu reden,empfinde ich nicht als richtig! Ich bin eine sehr vorsichtige Person und rate auch zur vorsicht,aber kann man nicht alles in Maßen und mit gewillteren Worten machen? Es ist nun mal ein heikles Thema,aber alles pauschalisieren und negativ zu machen,hilft niemanden!!!
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Re: Sprache und Arbeit
#140760
19/04/2006 13:35
19/04/2006 13:35
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704 Münster
candela
OP
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OP
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704
Münster
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@sasa Super, so sehe ich das auch, das Problem ist in diesem Forum auch das gleiche, es überwiegt einfach der Anteil der Leute die schlechte Erfahrungen gemacht haben, denn viele von denen die gute gemacht haben suchen vermutlich nicht gerade nach dem Austausch. Ich weiss aber auch mitlerweile von vielen Paaren bei denen es zwischen Deutschen und Tunesiern geklappt hat, wo alles zwar immer mal wieder schwierig war, aber es auch immer eine Lösung gab. Alle Paare die ich kenne leben glücklich zusammen, haben zT. schon ein paar Kinder und arbeiten fleissig an ihrer Zukunft. Sogar Paare mit großem Altersunterschied sind dabei die seit 10 Jahren glücklich verheiratet sind! Also sag deiner Freundin sie soll sich nicht verunsichern lassen, ich neige zum Teil auch dazu, schaffe es aber immer wieder in mich zu gehen, nachzudenken über uns und dann umso gestärkter daraus hervor zu gehen. Sie sollte aufmerksam sein, aber nicht gleich an ihm und seiner Liebe zweifeln, das ist leichter als daran zu glauben bei so vielen schlechten Dingen die man hört. Aber will man sich wirklich alles kaputt machen, was so schön sein könnte, wenn es wirklich alles stimmt? Denn das weiss man immer erst hinterher. Hier gilt leider wirklich, wer nicht wagt der nicht gewinnt!
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Re: Sprache und Arbeit
#140762
19/04/2006 14:27
19/04/2006 14:27
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Anonym
Nicht registriert
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Anonym
Nicht registriert
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ich wollte jetzt nichts negativ darstellen. habe nur von meiner/unserer erfahrung erzählt.....
natürlich möchte man, wenn man glücklich verliebt ist, eher positive dinge hören. über die negativen sollte man aber manchmal auch nachdenken. wir hatten anfangs auch nen richtigen papierkrieg. keine ahnung wie oft ich meinen jetzigen mann am telefon zugeheult hab, weil mir die steine im weg so groß vorkamen..... ich bin auch sehr froh und glücklich, dass ich diesen schritt zu ende gegangen bin, weil ich für mich einfach den besten mann gefunden habe.
es sollte einem halt bewußt sein, das binationale beziehungen in den meisten fällen viel schwieriger, als nationale beziehungen sind. der kultur-/religionsunterschied ist einfach gegeben. dadurch können auch schnell auseinandersetzungen entstehen. neben solchen "schwierigkeiten", kommen halt noch sachen wie arbeitslosigkeit, kulturschock, heimweh, etc... dazu.
aller anfang ist schwer und das sollte einfach klar sein. man sollte sich im vorhinein auch schon mal versuchen mit den möglichen problemen auseinander zu setzen.
ich gehöre bestimmt nicht zu den alles negativ-sehern. ich versuche einfach das ganze realistisch darzustellen. so wie ich es erfahren habe. wir sind ja auch noch am anfang unserer ehe. vor uns liegen bestimmt auch noch einige probleme. wenn man diesen schritt geht, muss man einfach auch soweit sein, für das gemeinsame leben zu kämpfen. damit meine ich auch beide und nicht nur die frau.....
ich will hier keinem angst machen. man sollte halt einfach ein paar sachen schonmal im vorhinein überdenken. da hat candela ja auch schon den ersten schritt zu getan, in dem sie dieses thema ins leben gerufen hat......
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Re: Sprache und Arbeit
#140763
19/04/2006 14:39
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704 Münster
candela
OP
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OP
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Joined: Apr 2006
Beiträge: 704
Münster
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Danke, denn genau so denke ich auch, wo ich mich jetzt wo die Zeit noch da ist schonmal mit auseinander setzen kann, da bin ich am Ende nicht allzu geschockt, wenn es denn dann auf mich zukommt, bzw auf uns. Ich hab noch das Glück meine Schwester zu haben, die einen Vorsprung zu allem hat von fast 2 Jahren und ich sehe das es gut gehen kann. Und ich hoffe auch darauf das ihr Mann, meinem gute Tipps geben kann und er sich vielleicht auch nicht ganz so alleine fühlt, in Bezug auf Heimweh, denn das wird ganz bestimmt kommen! Das ist normal, das erfahre ich ja selbst gerade, wo ich so lange von meiner Familie und Freunden getrennt bin...und ich denke jedes Gespräch und jede Erfahrung kann da schonmal hilfreich sein, sich eine Meinung zu bilden und weiter nach vorn zu sehen.
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Re: Sprache und Arbeit
#140765
20/04/2006 17:23
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Joined: Mar 2003
Beiträge: 2,199 Sachsen
8SuSu8
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Joined: Mar 2003
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Sachsen
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Zitat: und bin heute stolz auf sie,dass sie das erste mal von dem was sie tun will,fest überzeugt ist
Hast du aber lieb geschrieben*knutsch*...
Zitat: ich freue mich wahnsinnig bei der Hochzeit dabei sein zu dürfen!
Und ich mich erst Das werden echt wunderschlne Tage...
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