Hallo Zusammen,

Es ist mir bewusst, dass dieses Thema nicht neu ist. SORRY. Die Links von Claudia habe ich auch gelesen und sehr viel hilfreiche Information gefunden. Danke an dieser Stelle.
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Es geht um Recht der Frau ohne extra Erlaubnis des Mannes zu verreisen, Land zu verlassen, arbeiten zu gehen usw. Ist beim Leben in Europa vielleicht nicht soooooo wichtig, aber man weiß ja nie was in späterem Leben auf einen zukommt.
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Ich habe verstanden, dass solche Verträge VOR der Hochzeit bei einem Notar (direkt beim Standesamt?) zusammengestellt werden können.

Und jetz die Fragen dazu:
1)Gibt es irgendwo Links oder Adressen, wo man Beispiele für solche Verträge auf Deutsch/Franz?/Arabisch? finden kann? Es gibt doch bestimmt Standardformulierungen oder sowas.
2) Müssen diese Verträge bei der Anmeldung einer Eheschließung mit den anderen Unterlagen abgegeben werden, oder können später nachgereicht werden?
3)Hat es überhaupt jemand von euch (frischverheirateten) gemacht, oder findet ihr, das es nicht wichtig ist?
Und es geht mir dabei nicht um Klärung von finanziellen Dingen wie Gütetrennung oder sowas, sondern wirklich um o.g. spezifische Sachen, die nur beim Heiraten mit einem mosl. Partner in Frage kommen.
Bin auf eure A´ntworten gespannt.

Bei Huda - Netzwerk für muslimische Frauen kann man unter folgendem Link eine Vorlage für einen islamischen Ehevertrag bestellen.

http://www.huda.de/projekte/ehevertragbestellen/index.html

Notarielle Beglaubigung ist wichtig!

Und noch was: Vorher genau überlegen und am besten mit einem Anwalt beraten, was in eurem individuellen Fall wirklich in so einem Vertrag stehen sollte!

@ nela
Dankeschön für Info. Muss jetzt ganz blöd nachfragen:
Ist diese Vertrag nur für muslimische Frauen von Bedeutung?
Und noch eine Frage, was für ein Anwalt soll es dann sein: Für Ausländerrecht? Familienrecht? Privatrecht?

hier kannst du auch mal nachschauen


http://www.verband-binationaler.de/eheschliessung/

noch ein link

http://www.huber-rudolf.de/pdf/ehevertrag.pdf

wieso sollte die frau eine erlaubnis haben um das land zu verlassen???? das gilt nur für die kinder.......

@jambo
es gibt arabische länder in denen frauen ohne die einwilligung des ehemanns nicht verreisen können.

tschüüüs und ein schönes weekend

http://www.tunesien-online.info/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=000628

Claudia

Guten Abend und vielen Dank an Alle für die Tipps und Links.
@ claudia
Das was du zuletzt ausgestellt hast, bezieht sich doch auf heiraten und Vertragserstellung in Deutschland. Oder?
Ich würde das Thema sehr gern noch einbisschen weiter diskutieren.
Wenn man in Tunesien heiratet und anschließlich die Ehe in D. führt, macht dann so ein Vertrag ein Sinn? Werden solche Verträge normalerweise zwischen 2 muslimischen Partner (z.B. 2 Tunesier) gemacht, oder ist es dort ehe etwas ungewöhnliches? Nochmal, es geht mir nicht um die finanzielle Seite, nur um die Sonderpunkte, die beim Heiraten bzw. bei der Erstellung von Eheverträgen zwischen 2 sagen wir Europeer überhaupt nicht in Frage kommen. Ich kann mir z.B. schwer vorstellen, dass beim Leben in D. ein Ehepartner dem anderem halt Arbeitsverbot oder Reiseverbot erteilen kann. Oder das Frau, wenn es dazu kommt, keine Scheidung ohne des Vertrages einreichen kann. Was meint ihr dazu?

Raschidi,
du hast mich falsch verstanden (oder ich habe es zu chaotisch formuliert?) Ich habe doch geschrieben, dass ich mir das NICHT vorstellen kann, dass so was gibt! Und deswegen die Frage, ob so ein Vertrag Sinn macht, (einige machen es ja, quck mal die Links oben, die mir zugeschickt wurden). Für mich (und ich nehme an für viele Europeer) sind die meisten Punkte, die drin stehen, einfach selbstverständlich und müssen nicht extra vertraglich geregelt werden.
Es ist mir absolut bewusst, das ich so gesagt in ein anderes Kultur reinheiraten (gibts überhaupt so ein Wort? ) planne. Und ich möchte so viel wie möglich darüber erfahren.

bin auch der meinung, wenn du so wenig vertrauen hast, solltest du nicht heiraten. wo willt ihr eigentlich leben? in deutschland oder tunesien?

sollte es in deutschland zu solchen problemen kommen, wirst du dir ja bestimmt selbst helfen können. sollte es in tunesien dazu kommen, wird dir dein vertrag nichts nützen, oder an wenn willst du dich denn wenden??? glaubst du wirklich du kannst dann auf dein recht pochen??? wenn dich der typ zu hause einsperren tut und es genügend aufpasser gibt, kannst du zwar 100000male sagen, ich habe einen vertrag, in dem steht das ich arbeiten darf, und weiter.... wie willst du das dann durchsetzen??

Genau so ist es freixenet

Ich werde irgendwie Gefühl nicht los, dass ich nicht richtig verstanden werde.

Natürlich liebe ich meinen zukunftigen Ehemann und habe Vertrauen an ihn, sonst würde ich ihn nicht heiraten wollen. Also das steht hier nicht zur Disskussion.
Ich will an dieser Stelle auch nicht alle Vorwahrnungen und harte Spruche, die von meiner Familie und Freunden kommen (die qucken woll immer "falsche" Sendungen an bzw. lesen nur "einseitig beleuchtete" Berichte in der Presse) erwehnen. Ich stehe druber und ziehe meine Sache durch. Ich bin fest davon überzeugt, dass es immer nur auf 2 bestimmte Menschen ankommt und was die mit eigenem Leben machen.
In D. werden zwischen 2 D. Partner auch oft ein Ehefertrag geschloßen und da kann man auch endlos über Vertrauen usw. diskutieren...

Wir wollen in D. leben, aber die Eheschließung findet in Tunesien statt. Ich will mehr über Tunesien, über die Rechtslage dort und über Tradizionen z.B. im Bezug auf heiraten erfahren. Ist es z.B. gewöhnlich, dass zwischen 2 Tunesier solche Verträge geschlossen werden? Will halt nicht dumm sterben
Hat jemand von euch mit dem Thema Ehevertrag beim heiraten in Tunesien auseinander gesetzt? Welch erfahrungen habt ihr damit gemacht?

Vielen Dank Claudia,

genau das wollte ich halt erfahren, wie es in TUNESIEN ist.

Alles was ich bis jetzt z.B. bei "Verband der Binationalen..." und wo anderes in Internet gelesen habe, bezieht sich ALLGEMEIN auf die Länder mit muslimischen glauben. Es wird an vielen Stellen geraten ein "islamischer ehevertrag" zu schließen.

Es ist aber so, dass sehr große Unterschiede vom Land zu Land gibt. Es gibt bestimmt Länder auch in Afrika, wo solche Verträge Sinn machen würden, sonst gäbe solche Verträge und solche Organisationen wie "HUDA" nicht.

Und genau deswegen wollte ich mehr über die Lage und Stellung zu solchen Sachen in TUNESIEN erfahren. War durch mehrere Vorwahrnungen und wiederspruchliche Informationen einfach verunsichert.

Jetzt bin ich aber beruhigt und vielen Dank noch mal für Infos

Hallo Yuliya,

ich würde an deiner Stelle 2 Eheverträge machen wenn du ganz sicher gehen willst, einen in Deutschland, für deutsches Recht und einen in Tunesien. Für Tunesien selbst bringt der Vertrag nur hinsichtlich Geld etwas, weil du dort als Frau im Vergleich zu anderen arabischen Ländern ganz gut gestellt bist (du darfst ohne seine Einwillung das Land verlassen und du könntest dich auch scheiden lassen etc. pp). Was meine ich mit Geld? Solltest du planen doch mal in Tunesien mit ihm zu leben, oder evtl. Geld in eine gemeinsames Haus stecken wollen, dann vereinbare in einem Ehevertrag dort eine entsprechend hohe 'mahr' die dir z.B. im Falle der Scheidung von ihm zu bezahlen ist - besser noch kauft ihr ein Grundstück, dann vereinbare dort bei einem Notar dass ihr dort Gütergemeinschaft habt - und sie zu dass du auch im Kaufvertrag mit drinstehst - willst du in Deutschland abgesichert sein, musst du zusätzlich einen deutschen Ehevertrag machen.

Ein deutscher Ehevertrag bringt dir oftmals was, wenn du z.B. vor der Ehe schon etwas besitzt, dass du absichern willst im Falle einer Scheidung. Klauseln die gemeinsame Kinder betreffen und Unterhaltsverzicht ect. pp sind leider oftmals unwirksam wenn es dann wirklich drauf ankommt..

Und wie gesagt den tunesischen DORT bei einem Notar den deutschen natürlich hier in DE.... ich habe einen islamischen Ehevertrag hier in DE machen müssen (der Standesbeamte hat mich gezwungen ) - das Teil ist in Tunesien nichts wert!!!

Hallo Sajana

Vielen Dank für die ausführlich Infos. Bringt mich viel weiter.

Wurdest du in deutschem Standesamt von dem Standesbeamten gezwungen einen islamischen Ehevertrag zu schließen??? Warum das denn, mit welcher Begründung?

@ Manuela 1611
habe dir PN geschickt.

Hallo,

normal geht es nicht das man zwei Eheverträge abschließt.
Genau diese Punkte welche hier erklärt wurden, können in einem Ehevertrag geregelt werden.

Egal ob man in Tunesien ein Haus bauen möchte zusammen, wenn Sie und er Geld in diesen Bau stecken, dann wird es immer nach tun. Recht verhandelt, dann hilft auch kein Ehevertrag in Tunesien etwas. Genau diese Punkte meine ich auch was das Erbrecht angeht, dies kann man in einem Ehevertrag nicht regeln.

Man kann vieles klären und regeln und dies kann man in so einem öffentlichen Forum nicht klären. Ich gebe dir den Rat, dich bei einem Anwalt in dieser Sache beraten zu lassen, es kommt drauf an was du für Vermögen usw. hast und dies solltest du vor einer Eheschließung alles klären.

Claudia

• Das Gesetz von 1998 sieht nirgendwo vor, dass die Einwilligung des Gouverneurs erforderlich ist, falls einer der Ehegatten Ausländer ist.

Immobilienerwerb

Ausländische Staatsangehörige können grundsätzlich in Tunesien Immobilien, d.h. Land- oder Hausbesitz, erwerben. Hiervon ausgeschlossen sind jedoch landwirtschaftlich genutzte Flächen.

Zum Abschluß eines rechtswirksamen Grundstückgeschäfts bedarf es der vorherigen Zustimmung des örtlich zuständigen Gouverneurs. Dessen Entscheidung ist endgültig und unterliegt keiner richterlichen Überprüfung. Wird diese vorherige Zustimmung nicht eingeholt, kann ein gültiger Kaufvertrag und ein Erwerb des Eigentums nicht zustande kommen, selbst wenn bereits Zahlungen auf den Kaufpreis geleistet wurden.

Die Bearbeitungszeit des Genehmigungsverfahrens beträgt in der Regel mehrere Jahre.

Die Botschaft empfiehlt nachdrücklich, bei Grundstücksgeschäften einen tunesischen Anwalt zu konsultieren.

http://www.tunis.diplo.de/de/04/Leben__und__Arbeiten/Leben__und__Arbeiten.html

Dieser Punkt ist schon mal nicht so wie in deinem Artikel.

Claudia

Liebe Claudia,

du solltest einfach nur richtig lesen, wenn ich das mal so sagen darf! Der von mir eingestellte Artikel besagt lediglich, dass du bei einem Grundstückskauf einen Ehevertrag machen kannst und einen Vermerk über diesen Ehevertrag ins Grundbuch eintragen lassen kannst! Es besagt NICHT, dass du damit auch Grundstücksbesitzerin bist - ABER im Falle einer Scheidung kann dein Mann dieses Grundstück auch nicht einfach ohne deine Einwilling verkaufen und du kannst es zur Not auch pfänden lassen um z.B. wieder an dein Geld ranzukommen!

ich zitiere nochmals:

Zitat:

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Aus der Wahl der Gütergemeinschaft folgt nicht unmittelbar die Übertragung des Eigentums an der Hälfte der Gemeinschaftsgüter, diese Übertragung findet erst bei der Auflösung der Ehe statt, besser noch bei der Auseinandersetzung des gemeinsamen Vermögens. Das beiden
Eheleuten auf der Grundlage ihrer Entscheidung gehörende Gemeinschaftsvermögen ist
verschieden von dem eigenen Vermögen jedes Ehegatten, über das diese wie bei Gütertrennung frei verfügen können. Für Grundstücksgeschäfte, die die ausländische Ehefrau mit ihrem eigenen Vermögen tätigt, ist die Einwilligung des Gouverneurs erforderlich.

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und der letzte Satz besagt nichts anderes als das was du auch aufgeführt hast.