wenn du mit Lachen fertig bist, liebe Sigrid, dann VERSUCH mal, nur versuchen, dich gefühlsmässig in seine Lage zu versetzen. Knall, bumm, Alles, was du kennst weg, Alles, was dich umgibt neu und fremd, kein Mensch, der deine Muttersprache spricht, nichts, womit du auf Anhieb zu Recht kommst, keine Beschäftigung, keine Ablenkung, nur fixiert auf eine Person.
Mal sehen, ob dir dein Lachen dann nicht schlagartig im Hals stecken bleibt. Jede Medaille, sogar die hier, hat nämlich zwei Seiten, und ab und an schadet es nichts, mal ein bisschen über gängige Klischees hinauszudenken - jeder Teller hat 'nen überschaubaren Rand.

karmoussa

Mir kommen gleich die Tränen Karmoussa!
Und nochmal: ich finde es komplett daneben, wie hier gemutmaßt und spekuliert wird.

Es wurde eine Frage gestellt. Punkt. Muss da das Riesenlamento losgehen?

Also manchmal begreife ich das nicht..über alles und jeden muss gemutmaßt, spekuliert werden...zu allem der Senf dazugegeben werden...Eine Unverschämtheit, der Frau zu unterstellen, sie werfe ihr Spielzeug weg...

Wie ist gleich dieser Smiley: Einfach mal die Klappe halten, wenn man zum Thema (ausnahmsweise) mal nix zu sagen hat"

gähn

eine wahrlich konstruktive, erwachsene Antwort!
Ist es jetzt wieder so weit? Wirste jetzt wieder unsachlich? Schade eigentlich...von einer so tollen Frau wie Dir hätte ich eigentlich mehr erwartet!

Katja - ich sehe einfach keinen Sinn darin, weiteren "Zündstoff" zu liefern. Wenn ich jedesmal, wenn ich das tue, was hier jeder für sich beansprucht, nämlich MEINE Meinung, resultierend aus MEINEM Erfahrungshorizont, sage, werde ich persönlich angegriffen. Und ich finde, das muss ich mir nicht geben resp. geben lassen.

Ich meine - diese Frau hat genau das getan, was hier sonst verteufelt wird. Und jetzt wird sie - trotzdem - in Schutz genommen und wie immer ist ER der Böse. Und das sehe ich eben offensichtlich anders als ihr - und ich werde weder Verständnis noch Gegenliebe mit meiner Meinung finden. Ergo - kann ich mir doch weitere Stellungnahmen sparen, oder?

Karmoussa,
magst du mir bitte zeigen, wo steht, was die Frau getan hat, außer nach einem halben Jahr die Scheidung einzureichen?
Wo steht, was vorgefallen ist, was wer getan hat?
Bitte zeige mir das...
Ich lese nur folgendes:

Zitat:

---

Sie (Freundin) möchte sich trennen, er möchte aber gerne noch da bleiben(ein paar Monate) um ein bißchen Geld zu verdienen. Gibt es da eine Möglichkeit

---

Ja, das war sicher eine vorschnelle Ehe..und nun geht es nicht..und sie möchte ihm gar ermöglichen, noch ein bisschen hier zu bleiben...

Mehr kann ich da nicht rauslesen...vielleicht weisst Du mehr oder kannst hellsehen?

Was ist denn los mit Dir, gestern und heute?

Und übrigens Karmoussa: Auch ich werde ständig angegriffen...ich teile auch aus, ja...kann aber auch einstecken, das wissen alle hier...vielleicht solltest Du an letzterem noch ein wenig arbeiten und nicht immer gleich hochgehen wie eine Rakete???!!!

Ich glaube einfach, so einige haben noch nicht kapiert, wass "Heiraten" bedeutet und was das für Konsequenzen nach sich zieht. Meistens ist es doch die Frau, die von D aus alles in die Wege leitet, nur um ihren Freund SO SCHNELL WIE MÖGLICH nach D zu holen. Tja, manche Entscheidungen sollte man halt ein bisschen überdenken...

Leid tut mir keiner von beiden, weder Mann noch Frau, weil meistens beide schuld sind - meiner Erfahrung nach -. Einer verarscht und der andere lässt sich verarschen.

Katja - ich kann schon einstecken. Das solltest du auch schon gemerkt haben. Nur, wenn mangels Sachkritik immer gleich jemand persönlich werden muss - das pack ich nicht. Und du weisst, wer das tut - naja, und sie wohl auch.
Und wie gesagt - was mich so nervt, ist eben, dass den tunesischen Männern scheinbar jedes Recht auf "menschliche Regungen" abgesprochen wird. Ich habe kaum mal erlebt, dass irgendwer sich die Mühe gemacht, über deren Empfindungen zu reflektieren. Sicher, viele sind Schlitzohren und Gauner und über ihre zweifelhaften Motive, deutsche Frauen jeden Alters zu ehelichen, besteht sicher keinerlei Unklarheit. Aber trotzdem bleiben sie MENSCHEN, und auch wenn der "goldene Westen" lockt - wir wissen doch, das der keineswegs so goldig ist, wie er von Tunesien aus schimmern mag. Du wirst es doch selber erlebt haben, durch welche Tiefen ein Mensch gehen muss, der aus seinem "normalen" Umfeld hearusgerissen wird und gezwungen ist, sich an ein völlig neues zu gewöhnen. Warum jammert darüber nie einer? Warum wird ihnen das abgesprochen? Ich möchte doch nur erreichen, dass die, die so großmächtig immer nur auf die Jungs schimpfen, sich EIN MAL in deren gefühlsmässige Lage versetzen. Sich vorstellen, plötzlich ALLEINE in einem fremden Land mit einer fremden Kultur und einer weitgehend fremden Sprache leben, mit nur einer Bezugsperson. Das ist - egal, was man sich vor der Abreise erhofft und erträumt hat - kein Zuckerschlecken. Aber ich habe das Gefühl, dass das eben keiner bedenkt, bestenfalls mit dem hämischen Gedanken: Pah, das geschieht ihnen doch Recht.
Verstehst du langsam, was mich so aufregt?

Diese Ãœbertreibung bis zur Selbstaufgabe ist sicher Schwachfug.
Ich sprach auch nicht über das Auseinandersetzen mit Kultur und Tradition innerhalb der bestehenden Beziehungen.
Ich vermisse HIER - in diesem Forum, in diesen Threads über ANDERER LEUTE Beziehungen - die Berücksichtigung der rein menschlichen Aspekte seitens der tunesischen Männer, ihrer Gefühle - oder wird davon ausgegangen, ausser Sextrieb und Geldgier haben sie keine? Ich habe noch nie gelesen, dass irgendwer ernsthaft in Erwägung gezogen hat, dass sie traurig, einsam, unsicher sind, ihre (ebenso vorschnell wie bei den entsprechenden Damen) getroffene Entscheidung vielleicht selber schon bitter bereuen, dies aber nicht mal eingestehen können, weil sie auf allen Seiten nur Spott und Hohn und Häme zu erwarten hätten. Das ist mein Punkt.

Vielleicht sollten sie dann mal lernen, sich zu artikulieren, mit ihren Frauen zu sprechen, Dinge zu klären, ehrlich zu sein sich selber und der Frau gegenüber...
vielleicht müssen sie dann mal verinnerlichen, dass Männlichkeit nicht nur was mit der Häufigkeit und Härte der Erektion zu tun hat, sondern auch mit emotionaler Intelligenz...und mit dem Begriff "seinen Mann stehen"...das heisst, Konsequenzen tragen, Missstände benennen und Arschbacken zusammen und an Dingen arbeiten...

und vielleicht ist dieses Forum auch für die verbogenen Frauen da, die zuhause die Kröten fressen, und sich hier einfach nur mal auskotzen wollen? Weil das nämlich nicht-Involvierte gar nicht nachvollziehen können, was so eine Beziehung im Alltag tatsächlich bedeutet...

Reflektieren die Männer überhaupt? Warum suchen sie sich keine Netzwerke, außer dem Rumgehänge mit anderen Arabern in den Cafés? Warum tauschen sie sich nicht mit ihren Kumpels (geben sie sich wohl auch Spitznamen wie Kutte und Fratze? ) aus, über Mentalitäts- und Kulturunterschiede?

naja.... tun deutsche Männer das?
Also - ausser Frauenverstehern und Sockenbüglern? Weil - dazu werden Kutte und Fratze doch degradiert, wenn sie die Schnapsidee hätten, über sowas reden zu wollen.... wie sollen es dann Ali und Nizar schaffen?

Also ich präferiere Sockenbügler und an Muttertagsdenker....ein wahres Gegenüber, einen Diskussionepartner und interessante Auseinandersetzungen und Reibungen braucht man in einem laaangen Eheleben doch häufiger als den Artikel!
Frauen, die Männer als Weicheier und Sockenbügler bezeichnen, haben nix anderes verdient als Kutte und Fratze...

Ich meinte auch mehr, dass sie den Stempel kriegen, wenn sie das in ihrer Stammkneipe diskutieren wollten.... in der Männergruppe könnte es erfolgreicher werden...
Aber sei ehrlich - damit haben viele deutsche Männer schon ein echtes Problem (die entsprechende "Fachliteratur" kommt ja nicht von ungefähr) - wie sollen es dann die armen Kerle schaffen, die in einer jahrhundertealten Macho-Kultur aufgezogen wurden?
Ich sag's nochmal - ich möchte doch nur erreichen, dass man (resp. frau) auch mal daran denkt, dass Tunissen auch Gefühle haben.... auch wenn sie die schwer bis gar nicht zeigen können.

ich weiss nicht, ich denke, dass z.B. intellektuelle Männer damit weniger Problem haben als z.B. Automechaniker...will sagen, es ist sicherlich auch eine Differenzierung zwischen den sozialen Milieu erforderlich....
Da liegt ja sowieso die grundsätzliche Problematik hier im Forum, denke ich...dass zu den Mentalitätsunterschieden oft noch die Milieu-Unterschiede kommen...frau sich dessen aber nicht bewusst ist, da sie das nicht zuordnen kann, weil es vom Kulturunterschied überdeckt wird...

Oh, ich denke, in der Thematik von Männerrunden gibt es sicher Niveau-Unterschiede.... aber nicht die erhofften. Es wird wohl mehr um entweder Krümmer und Tieferlegungs-Sets oder aber Börsenkurse und das letzte Outdoor-Management-Survival-Camp gehen.... Gefühle sind da wohl seltener abendfüllendes Thema, wenn dann wohl eher die üblichen Bereiche (ich hatte letztes Wochenende tollen Sex mit der Blondine aus dem Marketing, meine Frau hat ständig Migräne, letzten Monat hat sie 2000,-- für Klamotten ausgegeben) und Schilderungen über das eigene sexuelle Potenzial (was komischerweise von den entsprechenden Frauen selten bestätigt werden kann.... lol)
Männer sind eben anders.... Vielleicht lieben wir sie gerade deshalb?

Also ich kenne da durchaus andere Kaliber, aber egal...war ja auch nicht das Thema...

ach... schleichst du dich heimlich getarnt auf Männerabenden ein
Sicherlich bestätigen auch hier die Ausnahmen mal wieder die Regel. Und Mabrouk - du brauchst jetzt nicht wieder auf komische Gedanken kommen - das ist ein Frauengespräch

Nein Karmoussa, sowas höre ich auf öffentlichen Abenden und bei Treffen im Freundeskreis...

sowas höre ich auch, wenn die 23-jährigen Freunde des Sohnes meiner Freundin zusammenkommen...

Und da möchte ich doch in diesem Kontext gleich mal drauf hinweisen, dass hier deutsche Männer diskriminiert werden... ...ich finde, sie sind wahrlich nicht die Schlechtesten!

Möglich, dass es in die Rubrik gehört...
aber guck dir doch hier die Themen an!
muss ich sie jetzt alle zitieren oder reichen ein paar Stichwörter wie:

Suche Rezept für CousCOus, Tagine, pipapo
Wie heisst dieses eine Gericht
Wann fängt genau Ramadan an
Fastet ihr mit?
suche arabische Vornamen
Arabische Klingeltöne gesucht
Cheb Khaled Konzert am
Wie heisst diese Enthaarungspaste?
Hilfe, mein Mann kommt...was koche ich?

wenn du möchtest, kann ich das gerne komplettieren...

Ich koche rote Saucen, weil sie mir schmecken.
Ich faste nicht mit, obwohl mein Mann fastet.
Mein noch ungeborener Sohn wird einen arabischen Namen haben, weil mir kein Deutscher gefällt.
Der Name meiner noch ungeborenen Tochter steht schon seit ca. 5 Jahren fest, und den findet mein Mann toll und der ist auch in TN bekannt.
Ich höre mal arabische, mal deutsche mal amerikanische, mal englische, mal französische, mal italienische Musik.
Oh, und nach dem Essen sag ich manchmal "hamdullah"

alles klar, hier sind ja auch nur die 5% vertreten!