Kann ich auch nur zustimmen, ist in meiner Familie auch so. Nerv mich noch heute drüber, aber meine Schwägerinnen beruhigen mich immer und meinen, dass es für sie ganz normal sei und ich mich nicht aufregen soll. Ich nerv mich nicht darüber, wenn ein tun. Mann in freundlichem Ton eine Bitte an eine Frau richten würde, aber die Art und Weise wie die Frauen herum kommandiert werden und wie sie schon fast angeschnauzt werden, dass bringt mich zur Weissglut. Allerdings müssen die zwei Schwestern meines Mannes, welche noch zu Hause wohnen, ihren Bruder (meinen Mann) nicht bedienen . Die anderen Schwestern die verheiratet sind und in den Familien des Ehemannes leben, müssen aber so funktionieren. Wie sagt man so schön: Andere Länder andere Sitten. Es wird immer Dinge geben, die ich nie verstehen oder akzeptieren werde in Tunesien, aber es ändern zu wollen ist def. nicht meine Angelegenheit als Europäerin. Da müssen sich die tun. Frauen schon selbst auf die Hinterbeine stellen und sich emanzipieren, was fast unmöglich sein wird.
Tornado

Das ist ja der

Ich habe ganz ganz andere Erfahrungen gemacht in den 18 Jahre die ich in Tuneisen gelebt habe. Und möchte nicht bestreiten dass was ihr alle hier geschrieben wahr ist: leider sind es nun mal die schlechte Beispiele und das gilt nicht für die MEISTEN Tuneischen Frauen!

Dazu sage ich jetzt nur das ich mir sowieso in dieser Richtung ein Interview und Bericht in Tunesien, Sommer 2005 machen werde, zum Thema Binationale Familien + Thema Mentalität: Frauen und Männer, ein Zusammenleben, kein Kommando! Es werden sehr viele Städte dazu besucht, und von allen Sichten wird was dabei sein. (eigentlich Privat geplant, aber habe nichts dagegen wenn es hier steht, mit alle Details die das Datenschutz nicht verletzen!)

Berichte versuche ich dann hier, wenn ich noch am leben bin, hier rein zu kopieren, (übersetzt natürlich), oder sende es an Claudia und Anna, und die machen das.. In der zwischen Zeit hoffe ich dass ihr mir doch GLAUBT: ihr habt nur Außnahmen erlebt! Oder es ist schon soo lange her dass es gar nicht mehr AKTUEL ist.

Vielleicht gelingt es mir eine relativisierte Sicht im Forum über Tunesischen Frauen/ Männer zu gewinnen? Mal schauen.

Tut mir ja leid, dass Du in 18 Jahren Tunesien die Realität nicht gesehen hast - ich bin gern bereit, Dir das wahre Tunesien in einem "Intensivkurs" zu zeigen (egal ob in Tunis oder Zarsis)! Die von Dir beschriebenen "Realitäten" sind Ausnahmen. Ich kenne ein paar davon, doch die Mehrzahl der Frauen dient den Männern unterwürfigst - übrigens auch mit abgeschlossenem Studium!
LG Anna

Also mein letzter Besuch war im Juli 2004...also vor 5 Monaten...und da habe ich nu Om Eyas Ausnahmen gesehen, sprich dienende Frauen, Mütter, Schwestern, studiert, nicht studiert, Vollzeit arbeitend...ach nee, eine war dabei, die war anders, sprich lebte tatsächlich mit ihrem Freund zusammen...aber ihre Reputation ist leider hinüber, die Familie hat sich von ihr abgewandt...

Also Om Eya, ich bin ja mal sehr gespannt auf Deine Untersuchung...Hast Du schon ein entsprechendes Forschungsdesign entwickelt???

ich halte mich auch seit ca. 15 Jahren in "arabischen Kreisen" auf und kann Anna nur zustimmen: ich habe sehr sehr selten gesehen das sich ein Mann mal kümmert oder vielleicht sogar noch "Bitte" sagt wenn er was möchte. Und wenn ich es gesehen habe war ich völlig fasziniert das ich so etwas live erleben darf.

Hmmm, Zitat meines arabischen Lebensgefährten auf meine Frage, ob er nicht mal Bitte sagen könnte, wenn er was von mir will, auch wenn ich es gerne tue, weil es z.B. gerade "auf dem Weg" liegt oder ich es eigentlich sowie täte:

Man kann doch in einer Beziehung nicht ständig Bitte und Danke sagen, das muß man sich eben "denken", ist doch selbstverständlich.

Hab da auch erstmal eine Weile drüber nachdenken müssen...

Also ich war vor 3 Monaten das letzte mal unten. Da sah ich nicht, dass sich was geändert hätte.....Ich frage mich, WO DU in all den Jahren warst? Oder hast Du in reichen Familien mit Kinder/Haushaltsmädchen verkehrt? Da brauchts dann natürlich keine Schwester mehr, die bedient

Ich habe auch so das Gefühl, dass Du die Augen irgendwie verschlossen hast? Oder wie sonst kann es sein, dass Du das ganze "Elend" nicht gesehen hast?

LG ASSIA

natürlich gehts nicht darum immer Bitte und Danke zu sagen,sagt ja auch keiner.

der ton macht die Musik, wenn der Sohn sagt: ich hab Hunger (fehlt nur noch: hopp hopp) und die Mutter springt, was ist daran normal?
Oder: gib mir meine Hose oder wo sind schon wieder meine Schuhe, warum ist mein Lieblingspullover noch nicht gewaschen?? und und und.... ich denke es ist klar was hier gemeint ist

also ich meinte Dinge wie:

(Schrei aus dem Arbeitszimmer, nicht wissend, ob resp. was ich gerade tue) Komm mal her! (Kein: ich will dir was zeigen, wenn du gerade kannst, wenn du magst...)

(Ich stehe auf und verlasse das Wohnzimmer, will z.B. auf die Toilette) Bring mir was zu trinken mit. (Ich hätte gesagt: wenn du an der Küche vorbeikommst,kannst du mir was mitbringen?)

Und das Grundsätzliche "ich brauche", "ich will", "ich werde" - nie im Konjunktiv, nie mit der Frage, ob's gerade machbar ist (ich bin der Alleinverdiener bei uns), nie mit der Einschränkung "falls du nicht was Anderes dringender brauchst", eher noch die Frage: "Warum haben wir diesen Monat kein Geld mehr" ODER noch krasser: "Wofür hast du so viel Geld ausgegeben"

- und da schwillt mir immer noch der Kamm.

Guten Morgen!
Na da hab ich ja echt Glück gehabt!
Mein Mann hat nur noch 2 Brüder und alle drei sind echt super Söhne. Die helfen der Mama eigentlich immer. Und "springen" tut die Mama für keinen. Aber das liegt sicher auch daran, dass sie direkt in Hammamet wohnen und ihr Leben lang mit Touris zu tun hatten!?

Bei der Verwandtschaft meines Mannes, wo auch Töchter da sind, siehts sicher etwas anders aus. Aber da hab ich noch nicht so den Durchblick.

es geht um gegenseitigen Respekt und nicht darum das die Frau als Fussabtreter und Putzfrau benutzt wird die sich ab und zu mal dem Göttergatten hingeben darf. und man merkt sehr genau wann ein Mann wie ein mann mit einer Frau umgeht, ob Mutter oder Frau oder Tochter oder Schwägerin.
kleines Beispiel, vor 2 Wochen selbst erlebt: der Brude eines Bekannten kommt nach hause, setzt sich an den Tisch, trommelt mit den Fingern darauf rum und Mama rennt und bringt dem Prinzen die Speise - was ist das?????????? ich hab ihn gefragt ob er nicht mal sagen kann was er gerne möchte oder sich eventuell auch mal selber in die Küche begeben könnte, da hat er mich nur groß angeschaut und wohl gedacht: aus welchem Zoo ist die denn abgehauen??

katja: lass dich überraschen

Wir saßen im Innenhof eines Hauses. Die Frauen des Hauses waren total gestresst, da sie gerade dabei waren für ca. 15 Personen das Essen zu richten. Ich durfte (wie meistens) nicht helfen, da ich ja Gast war. Ich saß also gelangweilt dort und hatte genügend Zeit, das Szenario zu beobachten. Rennende, arbeitende Frauen und ca. 10 Männer, die rum saßen, was tranken, redeten und rauchten. Als die Zigarettenschachtel des einen Mannes leer war, warf er sie auf den Boden, der vorher von den Frauen gekehrt worden war. Böse Blicke aus der offenen Küche und ein Schrei nach einer Frau, die Getränkenachschub bringen sollte und den Dreck (leere Zigarettenschachtel) vom Boden entfernen sollte. Keine der Frauen kam - welch Wunder! Ich stand auf und hob die Schachtel auf, um sie in den Müll zu bringen und Getränke aus Küche zu holen. Welch ein Fehler! Die Frauen wurden angeschrien, weil sie durch ihr Verhalten den Gast zum Arbeiten getrieben haben - tunesische Männerlogik! Mir wurde die Schachtel aus der Hand gerissen und der Müllverursacher brachte sie tatsächlich selber in den Müll. Es folgten endlose Diskussionen mit meinem Mann darüber, dass ich keine deutschen Sitten in Tunesien einführen kann usw.usw.usw.

Dies ist nur eine von viiiiiiieeelen kleinen Geschichten, die ich im Laufe von viiiiieeelen Jahren in den verschiedensten Gebieten Tunesiens und den unterschiedlichsten Kreisen erlebt habe. Mag ja sein, dass Du, Karmoussa, es auch schon erlebt hast, dass der Herr des Hauses Dir den Kaffee an den Tisch gebracht hat, aber ich habe in der Regel nur Frauen erlebt, die die häusliche Arbeit erledigt haben.

Übrigens, wenn sich so über die tunesischen Männer meckert, dann solltet ihr mal MEINEN Bruder kennenlernen. Da würden euch mehrere Kämme schwellen!!!

häh Anne - wo hab ich das denn gesagt?

Entschuldigung, ich meinte Om Eya......

Karmoussa! Das ist wirklich unerträglich was du täglich erlebst , ich gebe dir Recht! Sowas würde ich nie aushalten können.. Das ist ja wohl das letzte. Mein Mann ist ja wohl ein SCHATZ auf der Welt..

Heute abend darf ich hier weiter lesen: ich bin wirklich sehr gespannt auf viele neue Geschichten

Villeicht (muss ich mir noch überlegen ).. werde ich euch auch paar aus meinen Beispielen schreiben, nur nicht meckern wenn da viele Tipp- usw.. Fehler drin sind

Naja - unerträglich wäre es, wenn ich nicht latent konsequent dagegen arbeiten würde - es zeigt sich ja Besserung, aber es ist eben ein langwieriger Lernprozess - für beide. Irgendwann findet man einen Konsens - wo nicht, fliegen halt mal die Fetzen.
Also - "Meiner" ist kein Untier - nur halt streckenweise "sehr rustikal" in seinem "Charme" - nicht dass jetzt jemand auf die Idee käme, ich hätte den totalen Despoten. Mittlerweile erledigt er sogar mal den Hausputz - nachdem ich ihm mehrfach erklärt habe, dass ich eingentlich - wenn er nicht gerade total im Studium eingespannt ist - seine Mithilfe als eine Art "Gegenleistung" erwarte, dafür, dass ich das Geld heimbringe. Oder andersrum: Ich nicht einsehe, dass er ausser Studium nix tut und ich neben Geldverdienen Alles erledige. Hat gedauert - aber wird immer besser!

Doreen! Auch zu meinem! (Bitte/ Danke).. eine Selbsverständlichkeit.. und nun Bye! Bis später

meine 3 Brüder sind mit ihren 3 Schestern aufgewchsen, es wurde nicht unterscheiden in Jungs-und Mädchenarbeit. Und das merken ihre Frauen jetzt und sind damit sehr zufrieden.
Am besten find ich dann immer: das sind doch keine Männer, darauf wart ich jetzt grade. ich finde meine Brüder trotzdem sehr männlich, das eine hat (für mich) mit dem anderen nichts zu tun.

eben Doreen, ich sage auch "automatisch" "könntest du bitte", "würdest du bitte".... Und nach Erledigung auch Danke. Aber - wenn man 24 Jahre lang eine Mama hatte, die einem jeden Wunsch von den Augen ablas und nachts um 2 aufstand, damit der arme Junge das ständig auf Vorrat gehaltene Essen nicht alleine essen muss....
Andererseits - lololol - wenn ich meinen Sohn mal verwöhne heisst es: ist der nicht alt genug, um sich selber was zu machen....
Versteh einer die Kerle - ich geb's langsam auf.
Schlimm ist's mit den Männern, noch schlimmer wäre es ohne

Naja, in unserer Beziehung bin ich wohl eher der, der vergisst bitte und danke zu sagen. und den Befehlston hab ich leider manchmal auch drauf...