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Re: Auswandern???Wiso??? #120448
28/02/2004 12:37
28/02/2004 12:37
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Doreen Offline
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Hallo,

mabrouk, das sehe ich völlig anders. Du glaubst doch nicht im Ernst das die Verhältnisse hier so sind weil die Eltern ihre Kinder nicht mehr schlagen?!(was ja so auch nicht stimmt, gibts hier leider auch noch zur Genüge) Eine komplette Analyse darüber kann ich nicht schreiben,(bin intellektuell nicht in der lage dazu [Breites Grinsen] )
aber ich bin absolut gegen Schläge egal wer wen und wo! Es gibt Erwachsene die selbst als Kinder geschlagen wurden (auch "nur mal eine Ohrfeige") die sich schon als Kind geschworen haben ihre Kinder niemals zu schlagen. Und das hat nicht dazu geführt das die nicht geschlagenen Kinder keinen Respekt haben oder gewalttätig wurden. Die auch sonst zu eigenständigen, sehr selbstbewußten, nachdenklichen Jugendlichen geworden sind oder auf dem besten Wege dazu.
Es ist ein großer Unterschied ob Kinder Angst haben oder Respekt.
Es liegt sicher viel an dem sozialen Umfeld, an der Situation in den Schulen usw. Es gibt in Tunesien (glaube ich ) auch keine Grundschulen wo "massenabfertigung" betrieben werden muss mit massiv überfüllten Klassen, in denen Kinder aus zig Nationalitäten unterrichtet werden müssen, von denen viele nicht mal deutsch können. Wo (nationalitäten)Cliquen vorprogrammiert sind. Nicht zu vergessen die Gewaltverherrlichung in den Medien, die Möglichkeiten für Kinder und Jugendliche hier an Videospiele, Filme usw. ranzukommen.

Hier nur mal ein ganz kurzes Beispiel zum Schlagen: Als ich das letzte Mal mit meinen Kindern nach Tunesien flog saß eine tunesische Familie neben mir, Papa, Mama und ein ca. 2jähriges Kleinkind. Die waren seit mehreren Stunden unterwegs (Weg zum Flughafen,Zwischenlandung) Das Kind war völlig übermüdet, weinte ständig, war logischerweise gestresst. Den (noch sehr jungen Eltern) fiel nichts besseres ein, als das Kind anzumeckern, zu schlagen(auf den Po, auf die Händchen usw.)und erreichte damit nur das es immer schlimmer wurde.
So was ist unverständlich für mich,es gibt zig Mögichkeiten ein Kind anders zu beruhigen. (die ich im Übrigen dann angewandt habe, kleine Spiele die so einfach und so wirkungsvoll sind.) dazu gehört natürlich viel Geduld, aber es ist ein Kind, man darf es niemals schlagen, egal was passiert. Warum auch? Weil es kleiner ist und wir die "Macht" haben. Das ist etwas wo mein Verständnis aufhört, da gibt es auch keine dehnbaren Grenzen für mich.
Naja, gibt noch mehr Beispiele auch zu dem o.g., aber ich muss jetzt einkaufen.
Bis später!
Doreen

Re: Auswandern???Wiso??? #120449
28/02/2004 12:39
28/02/2004 12:39

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Anonym
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Hallo Lilli,

ich habe ja geschrieben, daß es gesetzlich verboten ist, aber die Praxis sieht etwas anders aus. Ob jetzt das deutsche oder tunesische Schulsystem besser ist, will ich nicht beurteilen und darum geht es hier auch gar nicht. Es geht darum, daß man in Tunesien mit Gewalt gegenüber Kindern, anders umgeht, als in großen Teilen Deutschlands, wo es ja mittlerweile auch verboten ist, Kinder zu schlagen.

Übrigens ist mit Geld in Tunesien so ziemlich alles zu haben, u.a. auch ein Visum nach Europa.

Re: Auswandern???Wiso??? #120450
28/02/2004 12:56
28/02/2004 12:56
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lilli4u Offline
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Hallo doreen
das hast Du schön beschrieben die Situation im Flugzeug,
eine typische Situation, in der die meißten überfordert sind, egal ob deutsch oder tunesisch o.ä.
Letztens saß ich neben einem Paar, sie deutsch er tunesisch, Kleinkind schrie wie am Spieß im Flugzeug,
er hob schon die Hand, und ein Blick der deutschen Mutter genügte,
da hatte sich durchgesetzt, das man Kinder durchaus auch ohne Schläge aufziehen kann.
das kann auch nur jeder beurteilen, der schon Kinder hat, alle anderen können sich nicht reinversetzen in dieses Situation.
Ich kann von mir behaupten, noch nie ! meine Kinder geschlagen zu haben,
auch wenn sie und den allerletzten [hilfe] Nerv rauben.
Dafür tanzen sie mir auch auf der Nase rum, und alles muß 3 mal mindestens genannt werden, bis etwas genanntes passiert.

Wäre mir das passiert im Flugzeug, hätte ich mich eingemischt.
Ich würde nicht mit ansehen, würde ein Kleinkind geschlagen.

Re: Auswandern???Wiso??? #120451
29/02/2004 01:09
29/02/2004 01:09

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Hallo Lilli,

da hättest Du in Tunesien aber viel zu tun!

Re: Auswandern???Wiso??? #120452
29/02/2004 01:15
29/02/2004 01:15
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ximena Offline
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mein papa hat uns auch desöfteren, wenn wir nicht mehr zum aushalten waren, ohrfeigen gegeben, aber das hörte dann auf, nachdem meinem bruder 3 milchzähne rausgeflogen sind hehe...war glaube ich ein schock, aber alle haben nur gelacht [Breites Grinsen]

und mein religionslehrer kam auch des öfteren an mein ohr und zo mich durch die gegend [Wütend]

auch wenn es hier in schulen verboten ist, zuhause werden trotzdem als "erziehungsmaßnahme" desöfteren ohrfeigen verteilt...

Re: Auswandern???Wiso??? #120453
29/02/2004 01:26
29/02/2004 01:26
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Doreen Offline
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ich hab mich eingemischt, (s.o.) aber auch dabei kommt es darauf an wie man es macht, wenn man da lospoltert und kluge sprüche schmeißt bringts auch nichts außer Streit.

Re: Auswandern???Wiso??? #120454
29/02/2004 01:29
29/02/2004 01:29

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Sag mal, wie alt sind eigentlich deine Eltern...geraten in Panik weil sie zum Essen eingeladen werden, ohrfeigen ihre Kinder desöfteren (bis die Milchzähne fliegen)...und alle fanden das lustig??? Sehr merkwürdig! [nixweiss1]

Re: Auswandern???Wiso??? #120455
29/02/2004 01:35
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ich find es auch nicht lustig wenn Milchzähne ausgeschlagen werden, das ist doch kein Puppentheater!?

Re: Auswandern???Wiso??? #120456
29/02/2004 01:37
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@alexandra

hm...anscheinend stehen meine eltern jetzt ziemlich blöd da, weil ich dies über sie geschrieben habe...es hängt davon ab, wie fest ohrfeigen sind, und damals war die eine total leicht und mein bruder spuckte unter einem mächtigen grinsen 3 zähne aus und konnte sich nicht mehr halten vor lachen, weil meine mam so schockiert dreingesehen hat...meine eltern sind 57 und 55...das wegen den eltern usw....sie kennen halt bis jetzt noch niemanden, der in einem islamischen land lebt, deswegen haben sie vielleicht ein wenig angst, aber ich kann das auch verstehen...

Re: Auswandern???Wiso??? #120457
29/02/2004 01:39
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wie viele eltern, die hier im forum tätig sind, haben schon mal ohrfeigen verteilt? ich glaube, daß das niemand so hier zugeben wird...

Re: Auswandern???Wiso??? #120458
28/02/2004 14:07
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du hast recht,erzählen kann man viel.
Ich habe als Kind schlechte Erfahrungen gemacht und würde meine Kinder niemals schlagen, nicht mal auf die Hand, oder nicht mal einen "Klaps" wie manche es bezeichnen. Aber ich weiß auch das es sehr schwer ist manchmal die Geduld zu haben um es nicht zu tun.

Re: Auswandern???Wiso??? #120459
28/02/2004 14:43
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@doreen

genau. welcher elternteil würde lieb und nett zu seinen kindern sein, wenn diese sich bei einer autofahrt nach deutschland 7 stunden lang hinten attakieren , schalgen, streiten, brüllen , weinen etc...? man waren mein bruder und ich schlimm [Breites Grinsen]

Re: Auswandern???Wiso??? #120460
28/02/2004 15:12
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Oh, ja das kenne ich auch, habe dann aber bevor ich ausgerastet angehalten und bin erst mal ein paar Schritte gelaufen um mich abzureagieren.Und eine gepafft. Die Kinder übrigens genauso. (gelaufen, nicht gepafft [Breites Grinsen] ) Sie können ja nix dafür das die Eltern auf die tolle Idee kommen sie stundenlang im Auto einzusperren.
Das ist der Punkt, viele Eltern vergessen das es KINDER sind, die numal alles aus völlig anderer Sicht als Erwachsene sehen. Und wenn man als Älterer es nicht schafft, oder es nicht einmal versucht sich in ihre Lage zu versetzen gibts Schläge- der einfachste Weg aber der traurigste!
Wie in vielen anderen Bereichen des Lebens übrigens auch.
Will auch nicht als Moralapostel auftreten oder rüberkommen, so ist meine Meinung und meine Erfahrungen. Wie gesagt, ich weiß sehr genau das es ein hohes Maß an Geduld erfordert.Ich bin mir auch sicher das es vielen Eltern danach leid tut und das sie dann aus solchen Erfahrungen lernen. Für's nächste Mal und auch für's nächste Kind.

Re: Auswandern???Wiso??? #120461
28/02/2004 16:08
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Zum Ohrfeigen-Thema:

Wer schreit und schlägt, hört auf zu denken.
Gut, dass das schwedische Kind seinen Vater angezeigt hat, sowas gehört ausgerottet.

Re: Auswandern???Wiso??? #120462
28/02/2004 16:18
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Zitat:
genau. welcher elternteil würde lieb und nett zu seinen kindern sein, wenn diese sich bei einer autofahrt nach deutschland 7 stunden lang hinten attakieren , schalgen, streiten, brüllen , weinen etc...? man waren mein bruder und ich schlimm
Ich würde vielleicht irgendwann mal grantig werden, aber da müsstest du mal meinen Mann erleben.
Der bleibt ruhig, wenn unsere Tochter mit Filzstiften die Wände und Schränke anmalt, Steine sammelt und sie in seine Schuhe legt, aus Protest ihren Saft ausschüttet, selber ihre Windel auszieht und den Inhalt durchs Zimmer wirft [hilfe] , morgens wenn er nach dem Nachtdienst halbtot im Bett liegt ins Schlafzimmer geht und Radau macht... Einmal hat sie sogar -Gott vergib mir- eine Schere in die Hände bekommen und damit die Ledercouch massakriert...
Da könnt ich immer an die Decke gehen aber der bleibt ruhig... "Kinder sind halt so"... Keine Ahnung ob ihm eine Hornhaut für sowas gewachsen ist, ich glaub der bleibt auch ruhig sitzen, wenn sie ihn mit einem Vorschlaghammer bearbeitet [Breites Grinsen]

Aber da könnten sich so ungeduldige Eltern wirklich mal eine Scheibe dran abschneiden!

Re: Auswandern???Wiso??? #120463
28/02/2004 16:22
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Kann es sein, daß das Töchterchen dein Temprament geerbt hat [Ha!] [Breites Grinsen] ?

Re: Auswandern???Wiso??? #120464
28/02/2004 16:47
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Nöööööööööö [lachen1]

Re: Auswandern???Wiso??? #120465
28/02/2004 19:02
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Geschlagen zu werden in welcher Form auch immer,bedeutet Demütigung. [Wütend]
Ich distanziere mich von Gewalt,weil ich selbst Gewalt erlebt habe.
Jede Ohrfeige erniedriegt !
Ich erziehe meine Kinder ohne diese Formen und bin stolz darauf.Auch sie kennen Werte und Respekt,ohne jemals die Macht der Schmerzen (Gewalt) erleben zu müssen.
Ohne Geduld und Liebe ist dies nicht erreichbar!
Das scheint so manchen Eltern zu fehlen.

LG Kitty

Re: Auswandern???Wiso??? #120466
28/02/2004 19:12
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nicht jeder mensch ist unfehlbar und man lernt aus seinen fehlern....

Re: Auswandern???Wiso??? #120467
28/02/2004 19:28
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Ich habe auch nicht behauptet das Menschen unfehlbar sind,sondern das sie aus Erfahrungen lernen.Aber es heißt nicht das sie deshalb zur Einsicht kommen.

Ist auch egal,das ist ein Thema...wo mir der Kamm schwillt.Will niemanden persönlich angreifen.

LG kitty [winken3]

Re: Auswandern???Wiso??? #120468
28/02/2004 19:33
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das komische oder eher eigenartige an der ganzen sache ist, daß sich bis heute die pädagogik nie wirklich klar und deutlich zum thema ohrfeigen geäußert hat, obs jetzt gut oder schlecht für die erziehung ist...ist doch echt eigenartig, oder?

Re: Auswandern???Wiso??? #120469
28/02/2004 19:50
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Mag wohl sein .
Ich weiß jedenfalls ,das es schlecht ist.
Jeder der es erfahren durfte (kann)
davon ein Lied singen.
Auch mein Bruder hat gelacht als der Schlag von oben nach unten kam...jetzt frag ich dich warum?
Besimmt nicht weil es ihm gefallen hat!

LG kitty

Re: Auswandern???Wiso??? #120470
28/02/2004 20:01
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@kitty

ja sicher! niemanden gefällt es ohrfeigen zu bekommen, schließlich tut es weh und man fühlt sich wie das letzte...ich bin auch gegen gewalt, deswegen verblüfft es mich ja auch so sehr, daß die pädagogik es nicht als falsche erziehungsmaßnahme sieht, sondern gar nichts dazu sagt...

aber wir sind wie immer mal vom thema abgekommen...auswandern war es ja ursprünglich [Schüchtern]

Re: Auswandern???Wiso??? #120471
28/02/2004 20:17
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Ximena
Es tut nicht nur weh,es demütigt auch.Was irgendwelche schlauen Leute sagen oder auch nicht interessiert ohnehin keinen Menschen.

Achja...stimmt das Thema war auswandern nach TN.
Ich würde es in keinem Falle tun....
Davon abgesehen bin ich auch nicht persönlich involviert.
Ich mag das Land aber,dort Wohnen und Leben käme für mich nicht in Frage,Liebe hin oder her.

LG kitty

Re: Auswandern???Wiso??? #120472
28/02/2004 21:12
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Im Moment der Ohrfeige versteht das Kind sein Vergehen genauso wenig wie vorher, das einzige, was es erfährt ist Demütigung...

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