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Re: Jungfrau oder nicht?!? #118152
04/12/2003 15:20
04/12/2003 15:20

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@Katja

Heikles Thema in dem Sinn, dass ich immer an die Decke gehe, wenn ich das ganze Getanze um dieses Häutchen höre.

@Airforce

Ich bin da deiner Meinung, denn was man von seinem Gegenüber erwartet muss man erstmal selber erfüllen! Und was die Jungfräulichkeit angeht sehe ich es genauso, entweder ganz jungfräulich oder man kann´s lassen, wenn man was tut dann sollte man es aus Überzeugung tun und sich nicht beirren lassen von anderen und wenn einen Parter gefunden hat, der einen tatsächlich liebt, dann wird er das auch respektieren, davon bin ich überzeugt.

Viele Grüße
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118153
04/12/2003 15:20
04/12/2003 15:20

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@Sena [daumen]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118154
04/12/2003 15:30
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Jungfräulichkeit war schon immer eine "Qualität" der frau, die die orientalischen Männer sehr geschätzt haben, und das schon lange vor dem Islam, auf der arabischen Halbinsel, wo die die Menschen andere Götter verehrten. Das kann man sehr gut in der alten arabischen Poesie nachlesen.

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118155
04/12/2003 15:32
04/12/2003 15:32

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Um nochmal auf die Familien zu kommen: es ist oft so, dass die jungen Paare unter sich selbst ausmachen, wie sie das mit der Jungfräulichkeit halten wollen und ob dieses Thema für sie überhaupt relevant ist.
Wenn ein Mann eine nicht-jungfräuliche Frau heiraten möchte, dann muß er das ja nicht unbedingt seinen Eltern auf die Nase binden (meine Eltern würden mich solche Dinge nie fragen [Durcheinander] )- denn sowas geht nur die beiden selber was an. Kritisch wird es dann nur, wenn die Frau an eine Familie gerät, die den Bettuch-Test praktiziert...

Grüße
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118156
04/12/2003 15:33
04/12/2003 15:33
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Hallo Sena
[daumen] stimm ich dir zu! Und bitte schön, es steht auch im Koran geschrieben, dass die Männer jungfräulich in die Ehe gehen sollen! Zeige mir mal jemand einen jungen Tunesier der noch Jungfrau ist, speziell die Kategorie die in den grossen Städten und den Tourizonen wohnen, da lachen ja die Hühner! Gleiches Recht für alle, sag ich da nur. Und wenn ein Tunesier diesen Anspruch an seine zukünftige Frau stellt, soll er mal zuerst vor der eigenen Türe gucken. Schade, dass die Männer kein "Häutchen" zu verlieren haben, dann würde sich diese Diskriminierung schnell in Luft auflösen und es würde kein Wort mehr darüber verloren, bist du noch oder bist du nicht und all dieses blöde Gebabbel um die Jungfräulichkeit. Aber immer dann wenn's grad mal so passt, wird bei den Herren der Koran zitiert, ansonsten steht der irgendwo in der Ecke und verstaubt, ich nenne diese Art von Moslems nur die "Scheinheiligen".
Gruss Tornado

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118157
04/12/2003 15:33
04/12/2003 15:33

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Soly, wer sagt was von Islam? Jungfräulichkeit war auch in Europa eine Tugend, bis vor wenigen Jahrzehnten noch!
Aber die Zeiten können sich ja mal ändern, oder? [Winken]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118158
04/12/2003 15:34
04/12/2003 15:34

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@Soly

Das stimmt zwar, jedoch sagt das Vorhandensein des Hymen heute nichts mehr über die "Qualität" einer Frau aus, von der Echtheit des Hymen wollen wir mal gar nicht anfangen zu reden...

Gruß
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118159
04/12/2003 15:37
04/12/2003 15:37

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@Tornado

Zitat:
Aber immer dann wenn's grad mal so passt, wird bei den Herren der Koran zitiert, ansonsten steht der irgendwo in der Ecke und verstaubt, ich nenne diese Art von Moslems nur die "Scheinheiligen".
Du hast es auf den Punkt getroffen [daumen]

Gruß
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118160
04/12/2003 15:38
04/12/2003 15:38

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@Tornado: das finde ich aber schön: "Die Scheinheiligen"...guter Filmtitel... [Breites Grinsen]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118161
04/12/2003 15:56
04/12/2003 15:56
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Hi Soly
Was verstehst du, oder vielleicht die zitierte Poesie, (ich weiss ja nicht ob du auch persönlich dahinter stehst), unter einer Qualität einer Frau? Ich denke wir leben im Jahr 2003 und was vor 1000 Jahren oder mehr war, hat heute keine Gültigkeit mehr, da sich alles immer schneller und weiter entwickelt und u.a. eben auch die Rechte der Frauen und die Gleichberechtigung. Ich möchte keinen jungfräulichen Mann heiraten müssen, da ich einen Anfänger nun echt nicht haben muss und auch nicht die sein möchte die ihm nun alles erklären und zeigen muss, nee Danke! Ich denke viele der arabischen Männer können einfach nicht mit dem Gedanken umgehen, dass sie nicht der erste "Hecht" waren bei einer Frau und es könnte auch was mit Angst zu tun haben, denn eine erfahrene Frau kann differenzieren zwischen einem lausigen Liebhaber und einem excellenten Liebhaber und ergo würde sie das "Würstchen" bestimmt nicht heiraten, sondern den tollen Liebhaber, denn auch im Koran steht, dass der Sex ein wichtiger Bestandteil einer Ehe sein soll.
Gruss Tornado

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118162
04/12/2003 16:00
04/12/2003 16:00

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[Breites Grinsen] [Breites Grinsen] [Breites Grinsen]
Tornado hor auf!!!!.. [hammer] ..mir laufen die Tränen....#:-p#:-p#:-p ob des Würstchens....

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118163
04/12/2003 16:05
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Deswegen habe ich Qualität in Anführungsstriche geschrieben, ich habe nur damit sagen wollen, dass es nicht durch die Religionen kam. Ich bin also der meinung, es gibt wichtigeres, als Jungfräulichkeit, bzw. dass die Jungfräulichkeit nichts über den charakter einer Frau aussagt, und dass Charakter viel wichtiger ist, denn darauf kommt es an.

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118164
04/12/2003 16:24
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Hi Katja
Freut mich, dass ich dich zum Lachen gebracht habe, denn in unseren Schriften steht, dass man jeden Tag was Gutes tun soll [Breites Grinsen] !

Hi Soly
Es beruhigt mich ungemein, dass du nicht so denkst, dann hätte ich mein persönliches Bild über dich gewaltig revidieren müssen [daumen]

Gruss Tornado

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118165
04/12/2003 21:01
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Sena solange es sich um eine Europäische Frau handelt ist es okay, sobald es eine Einheimische ist, ist es nicht mehr okay.
Das Denken ändert sich, in diesen Bereichen.

Frage mal 20 Tunesier dazu und du wirst es so hören.

Claudia

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118166
04/12/2003 22:48
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@Sena

Ich denke dieser "Bettlakentest" ist auch nicht mehr so sicher....für das gibt es ja viele Aerzte in Tunesien! [Breites Grinsen] Man kann es auch sicher sonst manipulieren.....da gibt es div. Möglichkeiten! [Winken]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118167
05/12/2003 08:53
05/12/2003 08:53

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@Claudia und Jambo

Ich weiß das, aber was ist wenn man deutsch-tunesisch ist [Durcheinander]
Ich werde dort als Tunesierin angesehen, obwohl ich zur Hälfte deutsch bin und ich habe mitbekommen, dass bei einer Tante meines Freundes dieser Bettlakentest gemacht wurde.
Als ich ihn fragte, ob es bei mir auch gemacht würde, konnte er mir nicht klar antworten, er meinte es könne sein aber darüber müsse ich mir keine Sorgen machen, weil er nicht dafür ist und sich auch dafür einsetzen würde, dass es bei uns nicht gemacht wird. Egal ob man nun Jungfrau ist oder nicht, empfinde ich es als sehr taktlos weil es ein tiefer Schnitt in meine Privatsphäre ist!

Aber dieses Thema hat sich dann letztendlich für uns erübrigt weil wir zuerst in Deutschland heiraten.

Viele Grüße
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118168
05/12/2003 09:32
05/12/2003 09:32

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..hmm..war das nicht das Schlimmste? deutsch-tunesisch? So vom Satan besessen und so? Ich meine, da gab es neulich mal ein Post zu.. [Breites Grinsen] [Ha!]

Den Bettlakentest finde ich auch den Hammer (obwohl total lächerlich...zur Not würde ich da Kunstblut draufschmieren..oder Tierblut!)...
oder womöglich noch ein Arztbesuch vorher, wie ich neulich in diesem franz.-algerischen Film sah....damit der Arzt guckt, ob auch noch alles intakt ist... [Wütend]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118169
05/12/2003 09:50
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Ich persönlich finde, dass jede Frau selbst wissen sollte, ob sie als Jungfrau in die Ehe geht oder nicht. Besser ist es vielleicht schon. Warum?
Ich kenne einige tunesische Frauen, die bei der Hochzeit keine Jungfrauen mehr waren. Bei jedem Streit mit dem Ehemann wurde ihr dieses vorgeworfen. Obwohl die Männer vor Eingehung der Ehe nichts dagegen hatten.

Ich selbst bin Tunesierin und auch mit einem Tunesier seit 1 1/2 Jahren verheiratet. Vor der Hochzeit gab es auch heiße Diskussionen über dieses Thema, allerdings nicht von meinem Mann sondern von meiner Familie (Tanten, Cousinen).

Amel

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118170
05/12/2003 10:04
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Röschti Graben in Heidiland
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Ich möchte gerne wissen was der Vorteil sein sol als Jungfrau in die Ehe zu gehen? Nur um zu verhindern das mein Gatte mir das vorwirft wirklich nicht, entweder ich mache das aus Überzeugung und um meiner selbst willen oder gar nicht. Alles andere ist für mich unakzeptabel und nicht ehrlich......

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118171
05/12/2003 10:26
05/12/2003 10:26

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@Katja

Ja ja da gab´s mal so ein Posting [Breites Grinsen]

Zitat:
... damit der Arzt guckt, ob auch noch alles intakt ist...
andernfalls wäre eine Frau dann DEFEKT? Wir reden hier noch von Menschen oder [Winken]

@Amel

Das habe ich auch oft gehört, dass die Männer es den Frauen später vorwerfen, manche sie sogar im Zorn als Sch..... betiteln! [Boah!] Und da wären wir wieder beim Thema: es wird mehr an der Tradition festgehalten, wie an der Religion. Die Frauen sollen Jungfrauen bleiben und die Männer müssen Erfahrung sammeln, damit sie "richtige" Männer werden (wurde mir oft so erklärt in TN)Denn die meisten Männer sag ich mal in Tunesien sind schon lange nicht mehr unberührt und verachten eine Frau, die Erfahrung hat - obwohl es von der Religion her gleich schlimm angesehen wird. Beide sollen jungfräulich in die Ehe gehen und wenn der Mann sich dem widersetzt, dann hat er gar nicht das Recht von der Frau was anderes zu erwarten. Gleiches Recht für alle!

Gruß
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118172
05/12/2003 10:37
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Auch ich habe es TN immer wieder miterlebt, dass die Jungs vor den tunesischen Mädels die einfach nur frei leben wollen, keinerlei Achtung haben und sich extrem abfällig über sie äussern und das ist Schlampe noch das geringste was mir zu Ohren kam, da hat so manches junges Ding bei mir im Büro gesessen und entweder vor Zorn gekocht oder bitterlich geweint....Wie kann ein solcher Mann dann eine Europäerin die keine Jungfrau mehr ist und evtl. schon Kinder hat offen, ehrlich und aufrichtig lieben und respektieren???

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118173
05/12/2003 10:46
05/12/2003 10:46

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Das ist eine gute Frage! Aber wie schon gesagt, es gibt immer Ausnahmen. Aus meiner Familie kenne ich zwei Fälle, wo der arabische Mann die Frau trotz Nicht-Jungfräulichkeit geheiratet hat und beide nun schon viele Jahre eine respektvolle und liebe Ehe führen.

Gruß
Sena

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118174
05/12/2003 11:17
05/12/2003 11:17

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Es gan sogar einen Fall, da entjungfert der Verlobte seine Verlobte....und nach der Hochzeit schickt er sie wieder nach Hause! Weil sie keine Jungfrau mehr ist... [Boah!]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118175
05/12/2003 11:34
05/12/2003 11:34

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Das ist mal bei einem türkischen Pärchen bei uns hier vorgefallen, vor ca. 4 Jahren. Ein paar Tage vor der Hochzeit waren die beiden Verlobten in ihrer Wohnung, um ungestört zu sein und dann hat der Verlobte seine Verlobte halt entjungfert. Als es geschehen war, nannte er sie Schlampe und eigentlich hätte sie ihm doch nein sagen müssen, wenn sie stolz und ehrenhaft gewesen wäre und er hat sie verlassen, die Hochzeit ist geplatzt. Ein paar Tage später hat das Mädchen Selbstmord begangen [Enttäscht]

Re: Jungfrau oder nicht?!? #118176
05/12/2003 11:36
05/12/2003 11:36

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mit "bei uns hier" meine ich in Mannheim, nicht meine Familie/Bekannten

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