Was ist eine Emanze, Gako?
Wie ich meinem Mann helfe?
Ich nehme ihm Behördenkrams ab, erinnere ihn an bestimmte Dinge, tippe für ihn seine Lebensläufe und Bewerbungen, lerne mit ihm für den Führerschein, und und und....
wir haben keinen Garten und ein Loch kriege ich zur Not noch selbst in die Wand....auch weiss ich, was man mit einem verstopften Ausguss macht und wie man Wände streicht und Türen lackiert...für mein Fahrrad habe ich einen Wartungsvertrag...
Dschadda:

Das mit dem Garten setzt voraus, dass man einen hat........und man kann gerne zu Hause bleiben, aber ich denke viele von uns sind die jenigen, die zumindestens in der ersten Zeit der Ernährer der Familie sind, denn bis der Ehemann eine richtige Arbeit gefunden hat, vergeht doch ein wenig Zeit...............da finde ich es auch nicht zu viel verlangt, wenn der Mann auch mal den Putzlappen in die Hand nimmt.
Wenn beide zu 100% arbeiten, sollte Arbeitsteilung gemacht werden.

katja , *freu*!!!
es liegt vielleicht am aid .

gako, selbstverständlich , wir machen eigentlich alles zusammen . ich wechsle sogar selbst meine reifen am auto , nur heuer darf ich nicht hat mein mann gesagt da ich ja hochschwanger bin .
aber öl wechsel mach ich , reifendruck überprüfen usw. musste ich ja vor meiner ehe auch alles allein machen , mit dem garten hab ich es nicht so aber ich geh mit und gieß halt a weng , dann meint mein bub , nein nicht von oben lass mal ich mach das , also da hab ich dann doch kein talent.
ihr müsstet mal sehen wie toll mein mann nähnen kann , und ich kann nicht mal eine grade linie nähen , muss ich das jetzt unbedingt lernen das ich das in zukunft übernehemen kann??? so ein schmarrn , oder , ich koche dafür meistens auser am we da kocht er , und einkaufen ist auch ehr mein ding , da er ja kein auto hat , wasserkästen holen wir dann aber wieder zusammen .

ich finde schon das wenn eine frau alles für ihren mann macht , sie nicht genung von ihm respektiert wird und der "putzlappen" ist , danken es euch denn eure männer? oder sehen sie es als selbst verständlich?

warum soll es eigentlich wieder normal sein das die frau alles für ihren mann macht , aber der mann nicht alles für sie??? das ist ja wieder eine logik . sollen uns doch die männer verwöhnen bis zum abwinken , und wir würden aussterben wenn die männer die kinder bekommen müssten , diese schmerzen hält doch kein mann aus , er würde nicht mal die 9 monate durchhalten, wenn ich jetzt sagen darf es ist schon anstrengend den ganzen tag 9 stunden zu stehen und das 5 tage die woche und dann soll man noch nach hause und dem mann den popo abputzen?=?

Mein Mann näht auch, ich kriege noch nicht mal den Faden in die Maschine eingefädelt... ..dafür kenne ich mich besser mit PC und Handy aus...ist mein Mann jetzt ein Weichei und ich ein Mannsweib???

Was ist dabei, wenn man den Garten umgräbt, einen Ölwechsel macht oder z.B. den Syphon der Spüle auswechselt? Ist das etwa Männerarbeit? Das sind bis auf das Gartenumgraben Arbeiten, die ich besser kann, als mein Mann und deshalb mache ich das normalerweise. Dafür ist es für ihn auch absolut kein Problem, die Spülmaschine auszuräumen, das Bad zu putzen oder andere Hausarbeiten zu machen.

@Gako: Du schreibst, wir verlangten von unseren Männern, dass sie uns HELFEN...das ist schon der falsche Ansatz...das assoziiert ja schon, das sei unsere Aufgabe, und Mann lässt sich herab und hilft dem Fraule...nee nee...das hat nix mit helfen zu tun..das nenne ich partnerschaftliches Miteinander Umgehen...ganz einfach...ich habe in meinem ganzen Leben noch keinen Mann gebraucht, der mir hilft...

Hallo,
wieso kann das Geben und Nehmen "natürlich" nicht 1:1 sein??
Muß der Mann etwa mehr geben?
LG Meryam

winnola:
heimchen ?
sicher nicht, ich war immer frei.
am herd ? nur wenn wir hunger haben, wenn ich satt bin kanns auch schon mal vorkommen, daß alle anderen gucken müssen, wo sie bleiben. Es mault dann aber auch keiner.

das einzige was ich nicht mag, sind männer, die hausarbeit machen.
scheint ja üeraus exotisch zu sein.

katja:
bei dem, was du so alles kannst, solltest du dir vielleicht eine frau suchen???
nicht böse werden.
übrigens find ich voll ok, wenn ihr euch ergänzt, und beide zufrieden seid.
tun wir auch, nur eben anders.

Ein mann mit putzlappen ist nicht MEIN mann, ich hab nie behauptet, er ist KEIN mann. ICH will MEINEN mann nicht so sehen, das ist alles.
und meinen sohn auch nicht unbedingt.

Ich denke, jeder sollte das machen, was er am besten kann, und das variiert von Mensch zu Mensch. Hauptsache, beide Partner sind zufrieden. Manche finden die traditionelle Rollenverteilung gut, andere weniger.

Hallo zusammen,
erstens Aid Mabruk, an alle die heute feiern.

Ich weiss gar nicht was man so auf Martha rumhackt. Wenn Sie damit glücklich ist!
Es ensteht hier immer der Eindruck, das manche Frauen unbedingt zeigen wollen, daß sie stark sind, weil sie Reifen wechseln können usw.
Das heisst man müsste sich doch ein wenig minderwertig vorkommen, das man immer Vergleiche zieht, und man die sogennante Männerarbeit besser kann. Uninteressant.
Jeder kann alles. Aber ich möchte gar nicht alles können, wie gesagt, die schweren Aufgaben übernehmen die Männer. Für mich ist Freiheit was ganz anderes, als zu zeigen das ich Reifen wechseln kann. Ausserdem besteht eine Partnerschaft aus Mann und Frau. Ich weiss nicht, aber ich denke manche Frauen können ihren Männer gewaltig auf den Nerv gehen mit diesem Thema, vielleicht merken es einige nur nicht.
Ein Mann ist ein Mann, und eine Frau eine Frau.
Dieses zwanghafte männlichsein geht mir wirklich auf den Nerv.
Ich bin eine Frau und bin stolz darauf, ich muss niemanden etwas beweisen.

Weil wenn man etwas beweisen möchte zeigt man automatisch das der Mann das bessere Geschlecht ist, und wir nachholbedarf haben.
Gruss

Putzen und sauber machen können die Frauen bestimmt besser, dafür gibt es viele Aufgaben die die Männer übernehmen können.
Ich kümmere mich z.B. um die Finanzen, also alles was mit Versicherungen , Banken usw. zu tun hat. Darüberhinaus gehören Einkaufen, Spülmaschine ein- und ausräumen, Frühstückmachen und anschließend aufräumen, kochen (tunesisch), mein Arbeitszimmer sauber halten und manchmal auch Fensterputzen zu meinem Aufgabenbereich.
Also putzen, waschen und bügeln lasse ich es lieber meine Frau machen. Sie kann es vieeel besser und gründlicher.

Und Ölwechsel lasse ich demnächst von winnola machen.

also ich persönlich finde, dass man am anfang noch ziemlich naiv ist, weil man total locker auf alle leute zugeht und sich nix böses denkt!
jedoch wer schlechte erfahrungen macht, wird von selbst misstrauischer!
ich glaube auch, dass es schon viele schwarze schafe in tunesien gibt, wo manche deutschen frauen noch ihr blaues wunder erleben werden!
aber vielleicht is meine einstellung auch nur so krass, weil ich persönlich enttäuscht wurde!
also kann ich mich auch irren!
habe aber auch sehr viel negatives im netz gelesen!
bis bald!
vera

Irgendwie reden wir hier aneinander vorbei. Es geht nicht um zwanghaftes Männlichsein. Es soll Frauen geben, die zu doof zum Kochen sind, denen brennt sogar Wasser an. Ebenso gibt es Männer, die ein Blutbad anrichten, wenn sie einen Nagel in die Wand hauen. Käme jemand, z.B. aus der lieben Verwandtschaft, auf die Idee, dem Mann höflich mitzuteilen, dass jeder Depp in der Lage sein sollte, einen Nagel in die Wand zu schlagen? Eher nicht, wahrscheinlich würde man dem armen Hascherl doch gerne helfen, wo er doch soooooo unbegabt ist. Bei der Frau würde man dagegen ihre hausfraulichen/weiblichen Qualitäten anzweifeln, ihr nahelegen, doch noch mal bei Mutti in die Lehre zu gehen, einen Kochkurs bei der VHS zu machen, weil wir Frauen ja sooooooo flexibel sind. Und sowas ärgert mich, obwohl ich kochen und einen Nagel in die Wand schlagen kann.

Man stelle sich mal vor das in den Märchen von dem Ritter und der Prinzessin, alles umgekehrt wär. Also eine Ritterin kommt und rettet den Prinz, wie albern.
Ich glaub die Männer werden für uns echte Frauen immer die Ritter bleiben, und wir für sie die Prinzessin. Ist doch ein so schönes Gefühl.

Vor lauter schönem Gefühl heul' ich hier gleich meine Tastatur voll .

Nicht doch gleich weinen. Ich hoffe Du hast einen echten Ritter zu Hause, der Dir sagt Rapunzel lass Dein Haar fallen
LG

@Katja
Zu Deiner Frage, ob Du ein Mannweib bist und Dein Mann ein Weichei. Nimm das bitte nicht persönlich, aber ich würde sagen Ja! Da es ja nicht meiner Vorstellung der Rollenverteilung entspricht.
Die Frage, was ist eine Emanze, will ich hier nur ganz kurz beantworten (sonst sprenge ich noch den Server ). Eine Emanze ist - in meinen Augen - eine Frau, die so sein will wie ein Mann und nicht wie eine Frau (ich meine jetzt nicht körperlich). Sie beansprucht die Rechte der Männer, aber die Pflichten als Frau lehnt sie ab.

@all
Ich kann auch viele Sachen, die ein Mann kann. Aber ich lebe momentan alleine und habe keine männliche helfend Hand zur Seite. Wenn ich dann - endlich - mit meinem Schatz zusammenlebe, dann muss er diese Dinge tun und ich widme mich wieder nur meinem Beruf und dem Haushalt. Ich bin also absolut nicht das arme hilflose Weibchen, das total aufgeschmissen ist ohne Mann!

Nee, nee, die Haare lasse ich lieber nicht fallen, die fallen grundsätzlich nach vorne und ich seh' nix mehr (und den Ritter dann auch nicht).

Guats Nächtle!

Klassisch rollenverteilung is ja was schönes, aber ich glaub kaum, dass man in der heutigen Zeit von einem Gehalt leben kann.
Und ich persönlich seh es nicht ein, dass ich nach einem 8 Stunden Tag noch einkaufen, kochen, waschen, putzen... soll, während mein Schatz auf dem Sofa. Ich finde, wenn beide arbeiten gehen, sollten auch beide einen Teil vom Haushalt übernehmen. Und wenn er nunmal besser Putz, warum nicht? Mein Schatz ist um einiges ordentlicher als ich. Dafür hat er überhaupt kein Händchen für´s Geld. Und an´s Bügeleisen lass ich ihn auch nicht nochmal
Wenn beide Partner den Haushalt gerecht aufteilen hatt man auch viel mehr Zeit füeinander.

P.S. Ich wurde auch schon von meinem Schatz aus der Küche geschmissen, als ich gespült hab, weil er eigentlich dran war.
Noch ist er fast vorbildlich

das ist es auch was ich schon mal sagte: wenn alle mithelfen das zu tun, was nun mal zu tun ist haben alle mehr Zeit für die schönen Dinge des Lebens. Was dann letztendlich jeder macht kommt drauf an was grade zu tun ist.
Aber pauschal sagen: ich mach nur die Putz-und anderen Hausarbeiten weigere ich mich einfach. Es bleibt ja nicht dabei: Arzttermine, Elternversammlungen, Kindergeburtstage, Behördengänge (Formulare,Formulare) und und und...wenn ich das nicht vernünftig aufteilen kann-wozu brauche ich dann einen Mann??? Zum Geldverdienen und für Sex, und dafür hab ich statt 3 4 Kinder, nee danke.
Und mal was zum starken Geschlecht und Kinderkriegen: die Natur weiß warum Frauen die Kinder bekommen, Männer würden das gar nicht aushalten. Sie sind das starke Geschlecht was die Muskelkraft angeht, das war's aber auch schon mit stark. Ist der Mann erkältet ist er fast tot, ist die Frau krank muss sie ganz nebenbei mal so wie immer den ganzen Haushalt schmeißen-und schafft es auch. Von konstruktiver Problembewältigung und schweren Entscheidungen treffen wollen wir mal gar nicht anfangen.
Um Missverständnissen vorzubeugen: ich weiß das nicht alle Männer so sind, aber ein Grossteil (bin schon was älter )ist so.
Ich bin auch keine verbitterte olle Oberfeministin a'la Alice Schwarzer, es sind Erfahrungen, und zwar nicht nur meine. Puh!!!

@gako: RECHTE und PFLICHTEN einer frau/eines mannes?
wo steht, was rechte und pflichten einer frau sind, und was die eines mannes? ich dachte immer, laut verfassung haben maenner und frauen die gleichen rechte und pflichten?!

hab ich da in der schule nicht aufgepasst?

@doreen: soweit ich weiss, ist es sogar erwiesen, dass maenner schlechter mit stress, insbesondere mit emotionalem stress umgehen koennen.

Vielleicht ist hasuarbeit ja einfach zu stressig fuer manche maenner? und erst der emotionale stress, wenn sie von anderen maenner oder frauen wie martha dabei erwischt wuerden. waer ja nicht auszuhalten, die wuerden glatt herzrasen kriegen, erstmal einen trinken gehn muessen und sich beim andere weicheier und warmduscher anpoebeln austoben, um diesen ganzen stress abzubauen.
unter diesen umstaenden seh ich schon ein, dass frau, die ihren mann ja liebt, lieber selber putzt.
du nicht?

Was ist an einer klassischen Rollenverteilung so schlimm?

Ich möchte das mal vorwiegend aus meiner eigenen Position beurteilen:
Ich bin mittlerweile 26 Jahre alt und stecke noch mitten in meinem Studium. Darin stecke ich noch, da ich nach meinem Abi erst eine betriebliche Ausbildung gemacht habe.
Bis ich mit diesem Studium und eventuellen Fortbildungen fertig bin, werde ich bestimmt 30 sein.

An dem Punkt wird sich irgendwann die Frage stellen, ob ich mich in meinem "Wahlberuf" verwirklichen will, oder ob ich doch noch Kinder in diese Welt setzte!

Bist du als Frau mit einem Kleinkind berufstätig, kannst du davon ausgehen, dass dich deine Umwelt schief ansieht.
An eine Frau werden heutzutage viel zu viele Erwartungen gestellt: Sie hat berufstätig zu sein, sie muss eine gute Mutter und Ehefrau sein, sie muss ihren Haushalt ordentlich führen!
Wenn der Staub in den Ecken liegt, fällt das meistens nicht auf den Mann zurück, selbst wenn er die Aufgabe des Saugens übernommen hat! Frau ist trotzdem verantwortlich!
Geht das Kind mit einem Jahr in die Kita, wird über die Frau geurteilt, nicht über den Mann.
Und so weit ich weiß, ist er an der ganzen Sache zu 50 % beteiligt!

Und Männer können es genauso gut - wenn sie wollen!

Ich für meinen Teil finde es ungerecht, dass ich mich entscheiden muss! Warum sollte sich nicht auch der Mann entscheiden? Warum sollte nur der männliche Teil das Privileg haben Kinder in die Welt zu setzten und beruflich erfolgreich zu sein?

Und sowas bringt u.a. die jahrelang vollzogene, in den Hirnen festgesetzte Rollenverteilung!

Ich bin nicht für einen Rollentausch, sondern wie die Definition von Emanzipation schon sagte, für rechtliche und gesellschaftliche Gleichstellung! Und die gesellschaftliche Gleichstellung gibt es auch in Deutschland noch nicht; dieses nicht zuletzt wegen altertümlicher, verkrusteter Rollenvorstellungen!

Sorry, aber ich rege mich bei solchen Themen immer etwas auf!
Solange beide Partner ihr Leben gemeinsam planen, nicht selbstverständlich von einer "klassischen" Verteilung ausgehen und damit im Endeffekt zufrieden sind, ist doch alles in bester Ordnung!

Ach und wo ich gerade das Buch hier liegen habe:
EMANZE: (junge) Frau, die sich bewußt emanzipiert gibt und sich aktiv für die Emanzipation einsetzt. (Wieder Fremdwörterbuch des Dudens)

Und noch mal zur Abgrenzung:
FEMINISMUS: 1. Richtung der Frauenbewegung, die, von den Bedürfnissen der Frau ausgehend, eine grundlegende Veränderung der gesellschaftlichen Normen (z.B. traditionelle Rollenverteilung) und der patriarchalischen Kultur anstrebt.
2. das Vorhandensein oder die Ausbildung weiblicher Geschlechtsmerkmale beim Mann oder bei männlichen Tieren.

Schönen Abend noch!

Snoe

also bei meinem jetzigen schatz (und hoffentlich für ewiger schatz ) hab ich von vornherein (gleich bei unserer ersten guten unterhaltung) ihm erklärt, daß ich nicht kochen kann (oder wahrscheinlich doch, bin aber zu faul) und nur dann aufräume, wenns wirklich notwendig wird, ich also nicht die perfekte hausfrau bin und wenn er so jemanden sucht, daß er bei mir falsch ist...er hat das akzeptiert aber auch gemeint, daß wenn das mit uns halten sollte, wir immer alles gemeinsam machen oder untereinander aufteilen....mit dieser einstellung von ihm bin ich absolut zufrieden, klingt nämlich in meinen ohren sehr vernünftig

meinen exfreund konnte ich nach drei jahren schon nicht mehr ertragen, weil er immer nachhause kam und sich darüber aufregte, daß ich ihm nichts gekocht und nicht aufgeräumt habe (da war ich 17/18/19!!!!!!!!).......und schon war er weg vom fenster, weil so wird kein mann mit mir mehr umspringen, garantiert nicht!

aber wißt ihr, es wird immer frauen geben, die alles für den mann machen werden, weil sies eben gern tun, und auch wenn der größte teil der anderen frauen diese nicht verstehen wird bzw verstehen kann...sie sind eben so und lasst sie einfach...man wird diese (fast) nie von ihrer einstellung wegbringen können und wir könnten jahrelang so weiterdiskutieren...

und ich persönlich habe den größten respekt vor frauen, die gleichzeitig arbeiten, sich um den haushalt, die kinder und auch noch um den ehemann kümmern können ich hoffe echt, daß ich das mal alles schaffen werde, denn ich sehe meine zukunft nicht zuhause.......

was zum beispiel würden denn "nur" hausfrauen machen, wenn sie ihr mann verlässt? ich mein, wenn sie keine arbeit oder ausbildung haben? sind denn nicht "nur" hausfrauen total von ihren arbeitenden männern abhängig?