Hallo,

ich weiss nicht ob dieses Thema schon einmal angesprochen worden ist.
Ich kenne leider sehr viele arab. Frauen die schon im Kindesalter an einen viel älteren Mann versprochen worden sind. Somit von der Familie des "Ehemannes" gekauft worden wurde.
Habt Ihr schon solche Erlebnisse / Erfahrungen erlebt.
Oder kennt Ihr jemanden, dem das passiert ist?
Danke
LG

Chiara

ich habe einen tunesischen Freund und die Schwester von ihm, kann sich ihren Freund zum Glück selber aussuchen. Aber es gibt sicher noch viele Familien wo der Ehemann für die Tochter ausgesucht wird!

hi,

tja, ich habe eine Freundin in Tunesien
die zwar noch nicht sowas, erlebt hat,-aber
dafür andere "Sachen".Sie ist schon 21
und ist noch immer nicht verheiratet.
Sie kennt genau nur den"Weg von zu Hause weg,
zu Ihrer Arbeit und retour und nur den Weg
zum Hospital u. retour!
Sie ist ein so gütiger Mensch,und durchlebt
die Einsamkeit die nur ein MEnsch erleben kann.Zwischen der geliebten Familie,...worauf
ihre Brüder immer darauf achten - dass sie
fast nie ausser Haus darf ! Ausser ab und zu Ihre Geschwister von der Schule abzuholen!Sie hat sich in Ihrer Einsamkeit auch die Sprache Englisch selber angelernt!
einmal nahm ich sie mit - dies war auch ne Ausnahme- nach Port el Kantoui,- zum bummel,
u. zum Strand,u. ein Cafe,...ich hatte noch nie so neugierige - und erfreuliche Augen gesehen!Ich war zieml. froh sie so glücklich gesehen zu haben !Obwohl andere "ältere Tunesier" blöd über sie redeten, da sie ja sozusagen eine "arab. Frau " ist,- gab ich ihr etwas Mut. Ich will zwar keine Werbung
machen, aber falls jemand ne nette Breiffreundin haben möchte,- ich denke sie wäre sehr sehr froh,wenn sie( noch mehr ) Post bekäme!Falls,jd. interesse haben sollte,
bitte an meine E-Mail sich zu wenden.
Vielen Dank. Ciao ´an alle Michaela*

also in dem büro in dem ich in sousse gearbeitet habe, hatten wir eine tounesische sekretärin. sie wurde in tunesien geboren, ist aber dann mit ihrer familie nach deutschland gezogen und dort aufgewachsen und zur schule gegangen. als ihre familie nach tunesien zurückkehrte kam auch sie mit. obwohl sie in deutschland aufgewachsen ist, musste sie sich den alten tunesischen traditionen beugen. als ich sie einmal auf einen kaffee einladen wollte, lehnte sie mit der begründung, dass ihre familie das nicht erlauben würde ab. vor kurzem habe ich erfahren, dass sie den mann, dem sie in ihrer frühen kindheit versprochen wurde geheiratet hat/heiraten musste.

Hier wird garnichts gekauft, hier wird nur gehandelt: Frau gegen Kamele, aight!!!!!!

Scherz bei seite das war einmal, und außerdem ist es egal ob sie versprochen werden oder nicht, denn eine Beziehung die aus Respekt zu einander besteht hält für Ewig . Eine Beziehung die aus einer momentane Laune besteht ist meißten mit einer Scheidung verurteilt.

Liebe wird sich mit der Zeit entwichkeln, ,wenn nicht ist immer noch der Respekt da.

Denn Respekt ist das höchste bedürfinss einen jeden Menschen

Respekt schön und gut, aber wo bleibt die Liebe 2Pac??
Was ist das für ein Leben für eine Frau?
Auch Frauen sind doch Menschliche Wesen die Gefühle haben!
Auch wir müssen respektiert werden!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass wen ich jemanden versprochen würde, dass ich diese Person jemals lieben würde, eher das gegenteil.
Klar müsste ich damit Leben, aber ob dies dan ein Leben sein würde!
Ich glaube solche Frauen, können nicht anders und das ist wirklich schade, da wir ja angeblich im 20sten Jahrhundert leben.

Liebe Chiara

du hast vergessen dass es nicht nur um die Frau geht der mann muß auch damit leben.
Die frauen in tunesien haben keine Schwierigkeiten damit, dass kannst du mir glauben.
Und noch was ich habe festgestellt dass nur frauen die in Europa kurz geschnuppert haben Probleme damit haben.

Meine Mutter hatte kein Problem damit und auch die mamas von tunesichen freunden von mir.
Komm mir jetzt keiner mit dem Liebesgejammer, liebe ist auch schön und gut, die ist aber vergänglich, wie alles auf der Welt.
Die die meinen Liebe sei nicht vergänglich, haben noch keine Lebenserfahrung.

du hast aber eine Einstellung 2Pac??? Liebe sei vergänglich??
Ich glaube du hast noch nie richtige Liebe erlebt!
Traurig dass du so eine Einstellung hast!!!

Liebe Sabine

Menschen lassen sich scheiden weil sie einander nicht mehr lieben .

Liebe ist nur eine Illusion, und ich war auch von dieser Illusion betäubt, ja mann glaubt es kaum, aber sie vergeht . Das tut mir leid dir das so beizubringen

Anscheinend musst du mal sehr enttäuscht worden sein, wenn du jetzt so eine Einstellung hast! Wie alt bist du eigentlich?

Ich bin der festen Überzeugung dass wenn man den richtigen Partner hat, liebe nicht vergänglich ist, meine Eltern sind da ein gutes Beispiel dafür. Sie sind schon 30 Jahre verheiratet und immer noch glücklich.

Also 2pac du siehst so etwas gibt es auf der Welt auch noch :-))

Hallo,

Liebe ist vergänglich, klar... Fazit, warum also überhaupt heiraten? Aus Respekt? Ich pfeif drauf, sag ich Dir!

Die meisten Frauen in Tunesien, werden wohl in den sauren Apfel beißen und weil sie dazu erzogen sind ihr Schicksal anzunehmen, gehorsam zu sein werden sie dann auch ohne "Liebe" heiraten. Für viele ist es wohl auch oft o.k. und sie fügen sich gerne und können auch glücklich werden, will man ja nicht abstreiten.

Aber das darf doch nicht darüber hinwegtäuschen, dass etliche sich später nicht scheiden lassen würden, trotz Schläge etc., etc. sie bleiben aus Respekt, aus Tradition oder weil sie für sich gar keine andere Möglichkeit sehen, zu existieren.

Meine Meinung ist nach wie vor, dass jede Frau SELBST ENTSCHEIDEN sollte, ob und mit wem sie sich verheiraten möchte. Das sollte eines der Grundrechte der Frauen sein, die nicht angetastet werden dürfte (und schon gar nicht von Männern oder unter dem Druck der Familie).

Rosa

LIEBE ROSA ICH WÜRDE MICH AN DEINER STELLE AUS SACHEN VON DENEN ICH KEINE AHNUNG HABE RAUSHALTEN.DAS IST DIE TYPISCHE EINSTELLUNG DER DEUTSCHEN BZW.EUROPÄISCHEN FRAUEN.ZU DEINER INFO :NICHT NUR DIE FRAUEN BEI UNS WERDEN VERSPROCHEN SONDERN AUCH DIE MÄNNER.AUßERDEM KENNEN SICH DIE KINDER IN DEN MEISTEN FÄLLEN VON KLEIN AN SCHONUND INZWISCHEN HAT SICH EINIGES GEÄNDERT.HEUTZUTAGE SUCHEN SICH DIE FRAUEN DIE MÄNNER AUS UND NICHT DIE MÄNNER DIE FRAUEN.VERGISS NICHT DAS WIR EINE ANDERE KULTUR HABEN ALS BEI EUCH .RESPEKT IST UNS IMMERNOCH SEHR SEHR WICHTIG DU KANNST NICHT ERWARTEN DASS SICH ALLE TUNESISCHEN FRAUEN SICH AUF EINMAL WIE SCHNEEWITCHEN VERHALTEN.

Hallo,

ich glaube, daß in Tunesien die meisten Frauen auch selbst entscheiden wen sie heiraten wollen. Es gibt sicher noch Einzelfälle, bei denen die Eltern das noch übernehmen, doch das sind wirklich Einzelfälle. Viele Frauen lassen sich auch wieder scheiden und gehen dann zu ihrer Familie zurück. Für eine nochmalige Heirat sieht es dann allerdings ziemlich schlecht aus. Heiraten aus Respekt ist ja wohl das schwachsinnigste, was ich je gehört habe! Man heiratet aus Liebe, Respekt gehört dann natürlich selbstverständlich auch dazu. Ich wünsche Dir, daß Du Dich irgendwann auch verliebst und feststellen wirst, daß es auch Liebe gibt, die nicht vergänglich ist.
Anna

Hallo 2pac
erst mal eine Frage:
Warum kann ich dir auf deine blöde EMail adresse keine EMails schicken?
Jetzt zum Thema Liebe:
Es mag sein, daß Liebe oftmals vergänglich ist, es mag auch sein, daß es meist nur eine art Illusion ist. Aber es gibt Menschen die diese Illusion schön finden. Jeder Mensch braucht Liebe. Es gibt auch liebe die nicht vergehen wird. Aber das ist einfach nur ansichtssache.
Ich persönlich finde diese Illusionen gar nicht mal schlecht, auch wenn sie manchmal verflucht weh tun können...
Gruß
Marion

WAS WIßT IHR SCHON ÜBER TUNESISCHE FRAUEN?????????

Hey 2Pac,

das war eigentlich wie immer ein ernstes Thema.
Und DU gehst wieder in die falsche Richtung.
Also bitte, lenk wieder in die richtige Richtung.
Danke

Chiara

Sorry 2 Pac sollte an 2niz sein.
LG
Chiara

ICH FIND FRAUEN SOLLEN AUCH RECHTE HABEN SIE SOLLEN Z:B Kopftücher tragen wie sie wollen und kochen was sie wollen und nicht immer auf die bedürfnisse der männer eingehen.

An Ochti
Ich hab jetzt meine Richtige email adresse angegeben Schau mal rein Badboy-Reed@web.de

jetzt ist der Typ schon als 3 oder 4 Personen
im Forum.

Hey 2niz
Ich denke, daß die meisten hier nicht sehr viel über Tunesische Frauen wissen aber du kannst uns ja gerne mal aufklären....
Gruß
Marion

@Karim: Wenn jemand ganz alleine da steht, muss er wohl mehrmals einloggen, um sich selber zu unterstuetzen...Lg, auch an Deine Frau!
@Anna:Eigendlich Energieverschwendung sich mit so einem Schwachsinn auseinander zu setzten.Allerdings koche ich jetzt aber auch so langsam aber sicher.....Lg, Tanja

An Karim und Tanja!!!!!!!!
Bleibt beim Thema sonst geht chatten wenn ihr euch unterhalten wollt. (Werdet jetzt nicht beleidigt und ignoriert mich einfach, wenn ihr eine gewisse mentale stärke habt.aight)
Es geht noch ums Thema Heiraten oder versprochen werden, also bitte

Danke 2Pac,
vielleicht wirds jetzt wieder was mit dem ursprünglichen Thema.

LG
Chiara

!!!
Was daddelst du eigentlich noch rumm ,Rückwärts gang einlegen und zack bist du drüben!

Ich habe hier in Tunesien ganz andere Erfahrungen.Es mag sein das in laendlichen Bereichen Ehen arrangiert werden.Allerdings (und ich spreche nur von dem was ich selber sah)laueft es auch so:Ein junger Mann hat zb. an der Uni ein Maedchen erblickt und er moechte sie, kurz gesagt, heiraten.Also kontaktiert er erst einmal die Eltern der jungen Frau.Diese ueberpruefen seinen familiaeren Hintergrund.Hat er Geld, erbt er Geld, kann er der Frau ein Haus kaufen/bauen, kann er sie mit Schmuck eindecken, ist der Familienname "sauber", etc...Ist er ein armer "Schlucker" hat er in der Regel schon verloren. Die Tunesische Frau weiss was sie will.Und ihre Familie erst recht...Uebrigends, wenn es verboten waere, ein Kopftuch zu tragen, dann frage ich mich, warum so viele Frauen damit noch auf der Strasse herumlaufen?

Hallo Tanja und alle,

es spielt bestimmt eine Rolle, in welcher Schicht man aufwächst. Und besonders in den ärmeren Familien, spielen Zwänge eine größere Rolle als in anderen Familien. Ich hab schon viel Trauriges in Tunesien miterlebt und meine Gedanken sind oft bei den Frauen, bei denen weder die Partnerwahl noch die Ehe normal abgelaufen sind. (Man trifft als Touristin oft auf deren Jungs, die ihrem harten Schicksal entfliehen wollen, nicht wahr?). Deshalb werd ich bei diesem Thema auch leicht sauer und schieße über das Ziel hinaus. Aber auch wenn es nur soundsoviel Prozent sind, diese Frauen und deren Kinder haben eben keine "Lobby". Einmischen darf man sich vor Ort nicht (oder nur ganz dosiert und vorsichtig). Das frustriert manchmal wirklich.

Rosa

Liebe Rosa , ich erzähl dir mal was, die meißten Frauen, also im südländlichen Bereich warten nur begierlich darauf das ein Mann um ihre Hand hält.
Für sie ist das das größte Abenteuer.
Und erzähl mir nicht sowas wie, die armen frauen. In deutschland gibt es ja auch sowas ähnliches: (BLIND DATE)
Es git keinen Unterschied, außer das wenn der Mann scheiße ist die Eltern die Heirat ablähnen. ALLES KLAR

Wie sieht es denn heute in diesem Punkt aus:

"Ich kenne leider sehr viele arab. Frauen die schon im Kindesalter an einen viel älteren Mann versprochen worden sind. Somit von der Familie des "Ehemannes" gekauft worden wurde.
Habt Ihr schon solche Erlebnisse / Erfahrungen erlebt.
Oder kennt Ihr jemanden, dem das passiert ist?"

Claudia

also die Sache mit dem Respekt ist doch einleuchtend oder ? Ansonsten sagt mir mal, warum auch in Europa vor 100 Jahren die Ehen ewig hielten- da wurde in Europa auch nicht aus Liebe geheiratet, heutzutage gibt es gerade in Deutschland so viele Scheidungen. Und eine Liebe, die aus Respekt heraus entsteht hat meiner Meinung nach sehr viel mehr Standhaftigkeit , als eine überstürzte Hochseit aus einer verliebten Laune heraus. Und ich kenne viele tunesische Frauen, die unverliebt heirateten, aber denoch sehr glücklich sind. Und wieviele deutsche Frauen, die ja sooo verliebt waren, lassen sich nach kurzer Zeit wieder scheiden. Man sollte darüber einfach nur mal tiefgründiger nachdenken - die Scheidungsraten und unglücklichen beziehungen sprechen doch für sich!

@claudia klar, sowas gibts auch noch, dass junge Frauen älteren Männern zur Frau gegeben werden,da ist es dann wohl durchaus so, dass die Frau mit der Situation nicht so glücklich ist, sie aber dadurch ein gesichertes Leben hat, worauf es der Familie auch ging, aber in den meisten Fällen in tunesien gehen die Familien doch danach, ob Mann oder Frau aus einer guten Familie kommen und welchen Ruf sie haben, damit die Beziehung eben den nötigen Respekt haben.
Und die tunesischen Frauen, die ich kenne, haben keinen Mann geheiratet, den sie total eklig fanden- es war immer Sympathie dabei, wenn auch kein grosses verliebtsein- und wenn ich sie jetzt so glücklich mit ihren Kindern sehe, finde ich nichts verwerfliches daran

Hallo Riem,

da gebe ich dir Recht ich könnte mir es nicht vorstellen, das meine Eltern mich an jemanden versprechen, das ich für die Zukunft abgesichert bin, viele dieser Frauen leiden auch darunter, denn sie wurden ja in eine Ehe gezwungen und ich kann mir ganz einfach nicht vorstellen, das daraus noch Liebe werden kann.

Wer hat damit schon Erfahrungen gemacht?

Claudia

Bravo Riem !!!
Genau so sehe ich es heute auch. Nach einigen Diskusionen mit meinem Mann, und ^Bitte um Erklärungen.
Ich bin auch immer auf der Schiene gefahren zuerst die Liebe , dann die Heirat.
Doch dann klopft ein junger Mann an der Türe von meinem Mann und bat ihn unm die Hand von seiner Schwester. Mein Mann war total glücklich darüber und ich total geschockt. Zum besseren Verständniss, seine Schwester ist "schon " 30 Jahre jung.
Tja wie gesagt für mich war es unverständlich wie er so glücklich sein konnte und meine erste Frage war. Will denn deine Schwester diesen Mann überhaupt heiraten ?? Tja zum Unverständnis von meinem Mann.
Er erklärte mir dann:
Warum sollte meine Schwester nicht glücklich sein. Dieser Mann hat einen super Ansehen, kommt aus einer guten Familie und verdient sehr gut. Also alles was meine Scwhester braucht.
Hilfeee !! Wie bitte und wo bleibt da die Liebe.
Seine Antwort, die kommt schon, wenn der Mann meine Schwester respektier und gut behandelt wir sie ihn auch lieben lernen.
Denn warum etwas nicht lieben das einem doch gut tut ???

Klar hatte die Schwester bis zu einem grossen teil auch Mitsprache recht und wenn ihr der Mann überhaupt nicht passt würde sie auch nicht verheiratet werde. Dennoch mein Mann hat bei dem Ganzen das letzte Wort.

Ist das für euch logisch ?? Ich hatte lange an dieser Antwort zu knabbern. Doch heute denke ich, so ganz unrecht hat er eventuell ja garnicht.
Respekt ist soooo viel. Vorallem wen man einmal eine Beziehung hinter sich hat, wo der Respekt total verlohren ging weiss man was das heisst.

Ich wünsche euch allen einen schönen Abend
Tabi

Toll Tabi (ich hätte nicht gedacht, dass das auch eine Nichmuslimin versteht, außer vielleicht Martha )
Die Familie will hierbei wirklich nur das beste für ihre Tochter und zwingen würden sie sie denke ich auch nicht (das kam früher sicher vor, heute jedoch kaum noch und im Islam ist das übrigens VERBOTEN, eine solche Ehe wäre nicht gültig), das Mädchen hat hier natürlich auch Mitspracherecht.
Wenn die beiden ihre Ehe auf einer gemeinsamen Basis mit gegenseitigem Respekt aufbauen, so kann diese Basis durchaus sehr fruchtbar sein und sich zu einer viel intensiveren Liebe entwickeln als so manche Hals über Kopf geschlossene, westliche Ehe (wir sind ja ach so verliebt ), die, sobald die Verliebtheit vorbei ist schnell wieder geschieden ist, weil einfach keine gemeinsame Basis vorhanden ist.

LG
Amina

...also, ich haette es nicht schlecht gefunden, wenn meine eltern mir nen ehemann ausgesucht haetten... ...einen der gut verdient, gut aussieht, vielleicht ein haus und ein auto hat, gut in die familie passt und mich auch nett findet (trotz kompliziertheit, ).

was ich mir da haette ersparen koennen...
seufz.
ist ja so anstrengend nen passenden partner zu finden, is doch toll, wenn einem diese arbeit abgenommen wird.

hast du auf die reihenfolge deiner ansprüche geachtet?????

Uli ob du dann auch glücklich geworden wärst, ist aber die Frage, denn ich glaube nicht das man so offen ist wenn man dies vorgeschrieben bekommt, diesen Mann mußt du heiraten, denn er hat dies und das und ist gut.

Also ich könnte und wöllte es nicht.
Geld allein macht nicht glücklich, das Zwischenmenschliche muß stimmen.

Claudia

Ich bin auch der gleichen Meinung wie Tabi. Wir können uns das fast nicht vorstellen.

Ich bin mit einer gutangesehenen, sehr reichen Familie in Tunesien befreundet. Alle Kinder wurden verheiratet. Die Eltern haben immer den Partner ausgesucht. Ich muss aber sagen, natürlich immer mit Einverständnis der Eheleute.
Es geht ja darum, dass das Geld und das ganze Erbe zusammen bleibt und auch wieder bei "guten" Leuten bleibt....Bis jetzt ging es eigentlich immer gut, mit einer Ausnahme, da eine Woche nach der Heirat ausgekommen ist, dass der liebe Mann(ein Minister oder wie man das nennt..)schwul war!!!Es war ein Schock für alle und die Heirat wurde sofort annulliert!!!Danach wurde diese Tochter ganz schnell wiederverheiratet. Diesmal aber mit einem älteren, geschiedenen Mann, der schon eine grössere Tochter hatte. Auch diese Ehe ist märchenhaft, genau wie alle andern die ich in dieser Familie kenne. Es erstaunte mich aber auch immer, das das funktionieren kann! Ich glaube aber, dass wenn man Respekt hat und gut zueinander ist, dass dann auch erst Liebe entstehen kann...
Bei uns sagt man ja auch: Liebe wächst...!!
(Ich spreche aus Erfahrung)
Liebe Grüsse Sandra

Taba und Sandra ich freue mich wenn ihr in dieser Sache gute Erfahrungen gemacht habt, es gibt aber auch Erfahrungen die nicht so sind. Was ich aber auch hier nicht ausdehnen möchte.
Solange wie die Frau und der Mann noch Mitspracherecht haben, mag das alles okay sein, es gibt aber auch heute noch das Gegenteil und dies finde ich nicht gut und okay.

Claudia

Hallo Riem,

Zitat:

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also die Sache mit dem Respekt ist doch einleuchtend oder ? Ansonsten sagt mir mal, warum auch in Europa vor 100 Jahren die Ehen ewig hielten- da wurde in Europa auch nicht aus Liebe geheiratet,

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Also ich finde das überhaupt nicht einleuchtend. Vor 100 Jahren wurden hier die Menschen auch verheiratet, aber aus anderen Gründen wie in islamischen Ländern. Das Geld kam zu Geld und wenn ein Großbauer die Tochter eines anderen Großbauern geheiratet hat, dann wurde dadurch der Besitz vermehrt und diente der Familie. Die Ehe war damals eine Versorgungsinstitution, allerdings oft ohne gegenseitigen Respekt. Den Töchtern blieb doch gar nichts anderes übrig als sich zu fügen und diese Ehe, auch wenn sie nicht funktionierte, weiterzuführen. Ohne eigenes Einkommen waren sie total abhängig und konnten sich nicht zur Wehr setzen. Auch wenn die Ehe noch so zerrüttet war, sie wurde weitergeführt. Welche Alternativen gab es auch? Scheidung? Undenkbar! Das schadet dem Ruf der Familien.

Meine Großmutter, die derartige Dinge noch am eigenen Leib erfahren mußte, hat mir früher oft erzählt, wie es war als sie jung und verliebt war. Sie legte verständlicherweise besonderen Wert darauf, daß ihre Kinder und Enkelkinder eine gute Ausbildung erhielten, damit sie niemals in eine solche Situation kommen und mit einem Mann bzw. einer Frau zusammenleben müssen, den/die sie nicht lieben. Mit Respekt hat das alles absolut nichts zu tun!

LG Anna

Ich frage mich echt, in welchem Jahrhundert wir denn leben, wenn sowas auch noch für gut befunden wird??

Ob die tunesischen Frauen, die verheiratet werden, wirklich so glücklich sind, wage ich zu bezweifeln. Vielleicht sieht es nach aussen hin so aus, denn schliesslich ist Scheidung auch heute nicht gerne gesehen und bringt Schande über die Familie. Deshalb wird es halt so hingenommen.

Ich bin der Meinung, dass viele Tunesier nicht wissen, was Liebe ist. Und ich vermute, dass deshalb so leichtfertig mit diesem Wort umgegangen wird. Sie sehen es in der Familie, z.B. heiratet der Bruder die Cousine und wenn man verheiratet ist, muss man sich ja lieben.

Ich denke, dass man in Tunesien verheiratet wird, kommt noch sehr oft vor. Vielleicht nicht so, dass man schon nach der Geburt versprochen wird, sondern später, wenn man dann mal heiraten soll (das entsprechende Alter erreicht hat). Ich kenne 2 Tunesier, die geheiratet haben, sie haben beide jemand aus ihrer Familie geheiratet.
Und auch mein "Ex-Freund" (kann man zwar nicht ganz so bezeichnen, aber egal), sollte mit seiner Cousine verheiratet werden. Er wollte aber nicht.

Ich kenne nur die 2 Fälle: entweder man wird verheiratet (2 Tunesier) oder die Ehen, die "freiwillig" zustande kamen, entstanden aus einer Beziehung zu einer Touristin. Und da ist ja auch nicht immer Liebe im Spiel.

Hallo!

Ich habe das auch umgekehrt erlebt. Bei einer befreundeten Familie gibt es einen jungen Burschen, der sich unsterblich in ein Mädchen verliebt hat. Seine Mutter hat aber ein anderes Mädchen für ihn ausgesucht, also darf er "sein" Mädchen nicht mit nach Hause nehmen und die Mutter ist auch bitterböse auf ihn und spricht nicht mit ihm.

Liebe Grüße
Schneehaserl

Hallo,

nach dem, was ich aus der tun. Sprache weiß (kann ja sein, daß ich mich irre.... ), ist es so, daß es für "lieben" und "mögen" nur ein Wort gibt. Für mich besteht aber zwischen den beiden Tätigkeiten ein großer Unterschied.
LG Anna

Ich weiss nicht ob man sich fragen kann, in welchem Jarhundert wir leben.
Ich denke wir müssen da einfach grundlegend umdenken. Ich weiss das ist absolut nicht einfach. Aber wenn wir das Leben und das Denken, die Mentalität der Tunesier verstehen wollen so ist es zwingend ohne Vorurteile anzufangen. Am besten noch ihre Sprache verstehen, denn ich glaube wenn wir ihre Sprache richtig verstehen würden, so hätten wir es auch schon ein ganzes Stück einfacher. Denn ihre Sprache sagt sehr viel aus. Aber auch das muss man verstehen, nicht nur das einzelne Wort,auch das was dahinter steht.
Ich kann verstehen wenn viele Mühe haben das zu verstehen. Aber ich denke wir müssen bei uns anfangen zu verstehen. Auch wenn es teilweise schwierig erscheinen mag, wir müssen akzeptieren und mit dem grössten Respekt dem anderen Denken gegenüber auftreten.
Wie kann ich erwarten, dass mein Mann, ob er nun in Europa lebt oder nicht, mein Leben akzeptiert und respektiert, wenn ich seine Lebensweise nur verurteile oder schlicht und einfach nicht verstehen will.

Bitte versteht mich nicht falsch, natürlich gibt es Dinge in afrikanischen Länder die ich absolut nicht akzeptieren kann. ( Verstümmelung der Mädchen ect... )

Aber was ich bis heute in Tunesien erlebt habe, damit komme ich klar und kann damit ganz gut leben.

Mein Mann machte mir vor 2 Tagen ein grosses Kompliment. Er meinte ich denke und handle bis zu 80% wie eine Araberin, und die anderen 20% wäre ich Europäerin. Er bat mich jedoch die 20% bei zu behalten denn das wäre das Salz in der Suppe

Ich bin zwar nicht so ganz seiner Meinung aber ich fühle mich sehr geehrt wenn er das so zu mir sagt.Ich weiss ich bin auf dem richtigen Weg.

Liebe Grüsse Tabi

Hallo Tabi,

auf dem richtigen Weg wohin?
LG Anna

Gute Frage !!!
Ich will ja nicht behaupten dass wir in unserer Beziehung keine Probleme hatten. Oh und wie hat es da zwischen durch gekracht.
Aber seit ich gelernt habe zu zuhören und seit ich nicht mehr so sehr immer darauf poche wir leben in Europa und bei uns läuft das so. Haben wir den Frieden daheim und können uns gegenseitig besser verstehen.
Am Anfang standen wir so jeder auf seiner Seite und haben uns richtig gezofft. Heute haben wir gelernt das es auch zu vielen Situationen ein zweites Denken gibt.
Vorallem ich konnte mich öffnen für die Meinung von meinem Mann, wo ich vorher mich immer sehr persönlich angegriffen fühlte, wenn er Etwas kritisiert hat. Seit ich offener bin, ist jedoch auch mein Mann offener für unser Leben geworden.
So haben wir zusammen den Anfang gemacht das Leben und das Denken des anderen zu respektieren und auch zu akzeptieren. Im Gegenteil die Meinung des Anderen ist oft sogar sehr spannend. Es ergeben sich auch viele Diskusionen daraus. Jedoch ohne das einer von beiden das Gefühl bekommt, er müsse nachgeben um keinen Streit zu provozieren !!

Grüsse Tabi

@ Tabi

MABROUK!!
...und herzliche Grüße!

Nela

Salam zusammen.

habe das mal einbisschen durchgelesen. und ich muss sagen, ich finde das echt *******e.

ich finde jede frau sollte das recht haben, IHREN Mann selber auszusuchen.

Ob es nachher eine scheidung giebt oder nicht, hauptsache man hat auch wenn nur aus ner laune raus Liebe gespürt.

Besser, als wenn man das Leben lang mit nem Mann verheiratet ist, und man die Liebe nie kennengelernt hat.

Die Liebe ist das schönste was es auf dieser Welt giebt. Und ich wünsche es jeder Frau, das kennen-zulernen.

Was ist denn Respekt in einer Beziehung? Kann man nicht auch Respekt voreinander haben, wenn man sich der Ehepartner aussucht???

Zuviel hab ich schon erlebt, dass die ausgesuchte Frau in der Ehe geschlagen wurde usw.
Ist das etwa Respeckt???!!!

Beslama
Nesrin

denke mal auch, dass es für eine Nichtmuslimin nicht so nachvollziehbar und zu verstehen ist, wie Amina schon sagte. Das liegt wahrscheinlich an der sehr unterschiedlichen Einstellung zum Leben.
Und meine Grosseltern wurden nicht verheiratet -es gab einige Treffen, dann wurde geheiratet und mit der Zeit wuchs die Liebe und Respekt und genau das fand ich bewundernswert, weil es auch bis zum Tod hielt. Aber dazu kann ja jeder seine eigene Meinung haben.
Und der Tunesier, der das Mädchen, das er liebte nicht heiraten durfte, wird seiner Mutter vielleicht nochmal dankbar sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es der einzige Grund war-das die Mutter ein anderes Mädchen ausgesucht hatte- da gab es wahrscheinlich noch mehrere Gründe.

@Tabi,
wir leben aber in Europa und hier läuft es nun mal anders und man kann von seinem eigenen Mann sehr wohl erwarten, dass er das Leben der Partnerin wie sie es hier in Europa lebt (auch meistens schon vor ihm gelebt hat) akzeptiert und respektiert. Das hat auch nichts damit zu tun, ob wir die tunesische Lebensweise verurteilen oder nicht, ich sag es mal ganz schlicht...die tunesische Lebensweise interessiert mich hier in D für meine eigene Lebensweise nicht die Bohne, (Kultur, Geschichte, Landesinfos usw. interessieren mich natürlich auch, aber da finde ich Kuba genauso interessant). Wenn wir in Tunesien sind, werden auch alle möglichen Verhaltensweisen von uns erwartet, gefordert bzw. für selbstverständlich erachtet....so ist es umgekehrt eben auch.

Wenn ich die ganzen muss/müssen in deinem Beitrag sehe, dann sträuben sich mir auch automatisch die Nackenhaare, eine Beziehung, die mit soviel "müssen" verbunden ist, wäre nix für mich.

Eine Frage noch, zu wieviel Prozent ist denn dein Mann "Schweizer" geworden und würde er das auch als Kompliment sehen oder als Verlust seiner selbst/Herkunft etc..?

Das ihr jetzt sozusagen "besser" miteinander streiten könnt und eure Meinungen gegenseitig respektieren könnt, finde ich einen sehr großen positiven Schritt. Es ist nicht leicht, vernünftig miteinander zu streiten und Streit gibt es ja nun immer mal!

Hallo!

@ Nesrin

Ich sehe das auch ganz genauso.

@ Riem

Es mag schon sein, dass dieser Junge einmal seiner Mutter dankbar sein wird, das weiss man ja nie. Aber zu dieser Zeit konnte er eben die Welt nicht mehr verstehen und seine Mutter schon gar nicht.

Liebe Grüße
Schneehaserl

@ Tabi

Für mich hört sich das so an, dass Du Dein eigenes Denken und Handeln aufgegeben hast und Dich vielleicht unterdrücken lässt.

Aber das ist nur mein Eindruck, beurteilen kann ich es aber natürlich nicht.

annegret , ich sehe es so wie du.

früher hätte keine frau alleine klar kommen können sie war ja an ihren mann gebunden , und scheiden -um gottes willen hätte das eine gemacht würde es wahrscheinlich so vollzogen werden wie teilweise noch in tunesien (eine nachbarin von meinem mann wurde verheiratet und war total unglücklich trennte sich dann von ihrem mann ohne sein einverständniss , es waren sehr wohlhabende leute , diese verlangten dann von ihr weit weit weg zu gehen und sich hier nicht mehr blicken zu lassen weil sie schande über ihre und seine familie gebracht hat , und wer will denn eine nicht mehr jungfräuliche noch heiraten?)
naja aufjedenfall hätte sich es keine leisten können sich zu trennen , klar sicherlich kommt manchmal liebe aber ich denk in den wenigsten fällen.
meine schwäggerin heiratet auch diesen sommer und auch sie musste ihr ok für die hochzeit geben obwohl der mann bei meinem mann um ihre hand anhielt , auch zu meinem schreck , ich finde es hammerhart , aber sie sagte ja , ja und will ihn also sehe ich dann keine problem mehr darin warum sollten die beiden auch wenn sie sich vieleicht noch nicht lieben (geht ja auch nicht kennen sich ja so gut wie nicht) nicht glücklich werden ?

Lg
nic

Hallo Alexandra

Von müssen ist da absolut keine Rede !!
Aber von wollen um so mehr !!!

Ob mein Mann "Schweizer" geworden ist.
Ja, er hat sich wiklich schnell und ohne grosses Damdam umgestellt. ( soweit es halt in seiner Macht stand )
Ich bin nicht ganz deiner Meinung was das Leben hier in Europa anbelangt, denn ich weiss von vornherein dass mein Mann Araber ist und das seine Art zu leben sich sehr unterscheidet von meiner Lebensweise.
Ich kann doch unmöglich von ihm erwarten, dass er nun seine ganze Erziehung welche er bis heute genossen hat einfach links liegen lässt. Mach ich doch auch nicht für ihn !!
Will ich auch nicht !! Muss ich auch nicht !!!
Wenn ich Lust habe mit meiner Tochter in den Souk zu gehen, dann gehe ich, ob mein Mann dabei ist oder nicht. Und wenn ich dann noch etwas drinken will, so drinke ich in einem Strassencafe gemütlich noch meine Cola. Kein Problem !!

Ich behaupte nun aber mit deiner Einstellung

Zitat:

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die tunesische Lebensweise interessiert mich hier in D für meine eigene Lebensweise nicht die Bohne, (Kultur, Geschichte, Landesinfos usw

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wirst du in einer arabischen/deutschen Beziehung hier auf die Dauer scheitern. Denn das geht nun halt ganz einfach mal nicht !!!!!!!

Aber jedem das Seine

Aber anpassen musst du dich in jeder Beziehung, egal von wo dein Partner kommt, und wenn er aus dem Nachbarshaus stammt. Mit einem Araber ist es halt noch einmal einwenig spezieller.
Aber nicht schlechter !!

Tabi

@martha: natuerlich habe ich auf die reihenfolge geachtet, sogar ganz bewusst. stell dir mal vor.

Hallo Nic

Zitat:

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meine schwäggerin heiratet auch diesen sommer und auch sie musste ihr ok für die hochzeit geben obwohl der mann bei meinem mann um ihre hand anhielt , auch zu meinem schreck , ich finde es hammerhart , aber sie sagte ja , ja und will ihn also sehe ich dann keine problem mehr darin warum sollten die beiden auch wenn sie sich vieleicht noch nicht lieben (geht ja auch nicht kennen sich ja so gut wie nicht) nicht glücklich werden

---

Genau das meine ich damit !!

Und noch ein Beispiel:

Ich kenne eine Frau welche vor 28 Jahre in Tunesien geschieden wurde !!!
Sie hatte damals 2 Kleinkinder (3+2 Jahre). Als der Junge einwenig älter war wollte der Vater das Kind zu sich nehmen. Aber die Mutter hat sich gewehrt und ist wieder vor Gericht. Ihr wurde das Sorgerecht der beiden Kinder zugesprochen!!! Jetzt denkt ihr bestimmt was Schlimmes hat dieser Mann damals verbochen. Nun er hat sich einfach eine 2 Frau angelacht und hatte ein Verhältnis mit ihr. Der Mann kam aus einer sehr hochen Familie in Tunis mit viel Geld und Einfluss, sie aus einer einfachen aber "sauberen" Familie vom Lande.

Die Frau erhielt noch einige Anfragen Betreff. Heirat. Aber sie wollte nicht mehr. Sie hat ihr Leben für ihre Kinder gelebt.

Das geschehen vor 28 Jahren in Tunesien !!!

Tabi

@tabi,
du schriebst aber immer von müssen, deswegen dieser Eindruck!

Zitat:

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Ich bin nicht ganz deiner Meinung was das Leben hier in Europa anbelangt, denn ich weiss von vornherein dass mein Mann Araber ist und das seine Art zu leben sich sehr unterscheidet von meiner Lebensweise.

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Ich weiß auch, dass mein Mann Araber ist, er weiß auch das ich Deutsche bin und er weiß auch, das es hier eben anders läuft als daheim und ich würde keine Partnerschaft mit jemanden eingehen, der mein (bisheriges) Leben nicht akzeptieren kann, so einfach ist das. Ich verlange von meinem Mann auch nicht, dass er seine ganze Erziehung über Bord wirft, wäre ja furchtbar so ganz ungezogen durch die Gegend zu laufen , schließlich ist nicht alles, was ihm beigebracht wurde in Europa anders, da kann man durchaus einiges von gebrauchen, aber eben nicht alles!

Liebe Tabi, das du jetzt eine Vorhersage bezüglich der Dauer meiner Beziehung triffst, finde ich ehrlich gesagt ein klein wenig daneben Nur weil deine Einstellung eine andere ist als meine, heist das doch nicht gleich, das ich mit meinem Mann auf Dauer wohl scheitern werde! Hast du vielleicht mal daran gedacht, das mein Mann evt. Einstellungen hat die zu meiner gut passen, also wieso sollte es schief gehen? (Übrigens, wir sind seit 10 Jahren zusammen, leben seit 8,5 Jahren zusammen und sind seit über 7 Jahren verheiratet....soviel zu deiner Wahrsagung )

Zitat:

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Aber anpassen musst du dich in jeder Beziehung, egal von wo dein Partner kommt, und wenn er aus dem Nachbarshaus stammt. Mit einem Araber ist es halt noch einmal einwenig spezieller.
Aber nicht schlechter !!

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Ich schrieb nirgendwo, das wir keine Kompromisse eingehen, das muss man in jeder Partnerschaft. Finde nicht, das es mit einem Araber "spezieller" ist, wir leben eine ganz normale Beziehung (vielleicht ist das Essen abwechslungsreicher...hihi)!

Ich denke es muß jeder für sich entscheiden wie er am besten leben kann. Für mich kann ich mir eine Ehe die ohne Liebe verbunden wird nicht vorstellen. Aber ich glaube auch, das eine oftmals von den Eltern verbundene Ehe funnktionieren kann, wenn beide Ehepartner damit einverstanden sind; vielleicht besser als eine die mit Liebe entstand, da beide mehr mit dem Kopf in die Ehe gehen als mit dem Herz. Oftmals wissen die Eltern wirklich besser wer zu einem auf Dauer passt. Trotzdem, die große Liebe ist wirklich ein Gefühl das jeder einmal kennengelernt haben sollte. Für mich ist das Schicksal auf das man vertrauen sollte; auf wen man trifft, wem man sein Herz schenkt und ob es dann gut geht. Jede schlechte Erfahrung hat auch ihr Gutes für die Zukunft! Aus dem Zeitalter, aus dem man wegen Besitztümern geheiratet hat, sollten wir aber auf jeden Fall raus sein. Ich kenne Paare die verheiratet wurden die unglücklich wurden; genausogut kenne ich auch welche, die aus Liebe geheiratet haben und nicht mehr glücklich sind. Deswegen man weis nie was der liebe Gott für einen vorgesehen hat. Auf jeden Fall sollte man jeder Beziehung eine Chance geben und nie schnell aufgeben, nur dann kann sie auch wachsen; auf keinen Fall sollte man den Eltern zuliebe jemanden heiraten; denn die leben letztendlich nicht mit dem Mann zusammen. Weis auch nicht, ist ein sehr kompliziertes Thema muss jeder für sich entscheiden....

finde ich toll das du schon so lange mit deinem Mann zusammen bist !!!!
Nun ich hoffe ich kann in ein paar Jahren das Gleiche erzählen von mir !!
Was aber nun nicht heisst das ich meine Meinung ändere bezüglich sich anpassen und halt auch einmal eine 1 als 1 stehen lassen auch wenn man selber das Gefühl hat es müsse eine 2 sein.

Ich glaube es kommt auch noch darauf an was man vorher so in seinem Leben schon alles erlebt hat. Ich bin natürlich schon eine rechte Weile meine Schiene des Lebens alleine resp. mit meiner Tochter gefahren. Das heisst auch wir mussten umdenken ( wieder ein müssen ), aber ich wollte das ja so. Und dennoch ist es mir am Anfang ganz und garnicht leicht gefallen.

Doch unter dem Schlussstrich ist jeder seines eigenen Glückes Schmid !!

Ich fühle mich auch absolut nicht unterdrückt !! Ganz im Gegenteil, ich fühle mich super gut, und liebe meine Familie überalles.

Tabi

@tabi,
wenn man das passende Gegenstück gefunden hat, dann haut das Ganze ja auch hin und ich denke, dann hast du gute Chancen in ein paar Jahren auch glücklich berichten zu können.
Vielleicht sollte man einfach nur darauf achten, dass man sich selbst treu bleibt, die die riesen Toleranz-Verständnis-Sichselbstveränderungsschiene fahren und irgendwann feststellen, das sie das gar nicht mehr sind haben sonst häufig ein Riesenproblem.

Aber zum eigentlich Thema wollte ich ja auch noch was beitragen (sorry, sind total abgeschweift ):

Zitat:

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Das Heiratsalter für Mädchen wurde von achtzehn auf dreizehn Jahre gesenkt; Mädchen können aber bereits im Alter von neun oder sogar sieben Jahren verheiratet werden, wenn ein Arzt bescheinigt, daß sie geschlechtsreif und heiratsfähig sind.

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Das ist auf der Seite von www.proasyl.de nachzulesen. Bei allem Verständnis für andere Länder andere Sitten, aber da hört der Spaß für mich langsam auf. Ich finde es schon schlimm genug, wenn Erwachsene Menschen nicht selbst entscheiden dürfen/können wen sie heiraten, weil sie versprochen (verschachert?) wurden, aber im Iran kann man da ja schon von Kinderhandel sprechen. Dort dürfen die Herren ihrer Leidenschaft für kleine Mädchen offiziell nachgehen, hier würde man dafür in den Knast wandern!

Gut, das in Tunesien immer weiter voranschreitet, das Erwachsene (Frauen) auch eigenverantwortlich handeln können (dürfen) und dazu gehört auch, das man sich seinen Ehemann selber aussucht! Die Entwicklung hängt eben etwas hinterher, aber sie schreitet voran, ob das die Männer wollen oder nicht

He Alexandra so unterschiedlich können wir ja garnicht sein !!!

Habe soeben gemerkt dass wir beide Zwillinge sind !!!



Grüsse Tabi

Alexandra

Da gebe ich dir absolut recht !!!! Eine totale Schweinerei !!!
Habe selber ein 12-jährige Tochter und wenn ich daran denke wird mir schlecht !!

Ich habe auch geschrieben, dass ich nicht alles gutheisse was so in anderen Länder praktiziert wird !!

Ich denke nicht das ich mich total unterdrücken lasse von meinem Mann, nein absolut nicht. Das hatte ich schon einmal und brauch ich nie wieder ( mit einem Schweizer !! )

Tabi

@Tabi,
hihi...hat dein Mann auch manchmal mit deinem Aktivismus zu kämpfen?

Übrigens, das mit unterdrücken kam gar nicht von mir...ich denke wenn einer den anderen unterdrückt, kann man auch nicht mehr von einer Partnerschaft sprechen...eher von einem Machtverhältnis oder so!

von was sprichst du ??

Und das kann halt ab und zu schon einwenig zuviel werden

Aber ich habe diesen Drang schon recht stark ausglebt. Doch hin und wieder sticht mich halt doch der Hafer.

Ja ich weiss dass Bianca das gschrieben hat. War eigentlich auch nicht auf dich gemüntzt gewesen. Sorry einwenig blöd geschrieben !

Grüsse Tabi

Annegret du hast es sehr gut geschrieben und ich muß sagen, das auch Bianca und Alexandra viele Dinge die damit zusammen hängen auf den Punkt gebracht haben, kann mich euch nur anschließen.

Was ich nicht verstehe, was hat es mit Nichtmuslim und Muslim zu tun, haben denn Muslimische Frauen keine Gefühle oder dürfen sie diese nicht selbst entscheiden lassen, ich bin mir sicher das viele Muslimische Frauen genauso denken und würden auch so handeln wenn sie könnten und nicht dann gleich aus der Familie verstoßen werden würden, was bei mir nichts mit Mitsprachrecht zu tun hat.

Claudia

hää Mitsprache - Verstossen ??
Das schnall ich jetzt aber nicht so ganz.

Meine Schwägerin, hat den Mann abgelehnt , da er schon 3 Kinder hatte und sie nicht andere Kinder aufziehen wollte.
Kein Problem Thema vom Tisch.
Und verstossen wurde überhaupt niemand. Im Gegenteil ihre Meinung wurde angehört und voll und ganz akzeptiert.

Grüsse Tabi

Hallo,
nach tunesischem Recht kann eine Frau nicht einfach mal verheiratet werden. Sie muss zumindest Ihr OK geben...

In Tunesien sind Frauen ab 17 und Männer ab 20 heiratsfähig. Vorher geht es nur mit Einwilligung eines Richters.

Nicole

Nach tunesischen Recht vielleicht schon, aber nicht nach tunesischem Denken. Aber Du hast natürlich Recht, denn die meisten Frauen werden vorher gefragt und wenn sie "nein" sagen, dann wird das auch akzeptiert.

Tja und wenn die betroffene Frau schon 3 x NEIN gesagt hat und in das kritische Alter von 24 Jahren kommt, tritt beim 4. Anwärter der Familienrat zusammen und diskutiert das Für und Wider aus und die Frau wird dann halt "überzeugt", daß sie zum Wohle des Familienrufes dieser Eheschließung dann doch mal zustimmen sollte.

Tolles Mitsprache-"Recht" der Frauen

Genauso ist es!

Genau das habe ich gemeint mit Mitspracherecht, wenn man die Antwort nein auch so akzeptieren würde, ohne große Streß zu machen, Diskussion zu beginnen, wäre es okay, aber so ist es sehr oft leider nicht.

Kann euch beiden nur Recht geben.

Claudia

Das mag so schon noch teilweise stimmen. Aber wie ich die Entwicklung in Tunesien so mitbekomme, ist sich das langsam aber sich am ändern. Die jungen Frauen lassen nicht mehr einfach so alles mit sich machen. Ihr Vorteil ist, dass sie nun auch die Schule besuchen und so sich doch langsam emanzipieren.
Nur braucht es auch dann wieder Zeit mit der neuen Etwicklung zurecht zu kommen. Was sicher wieder nicht sehr einfach sein wird.

Aber wir finden auch in der nächsten Umgebung, noch Situtationen wo dir Frau halt auch heute noch weniger Rechte hat. In der Schweiz wurde das Frauenstimmrecht erst 1971 eingeführt.

Von da her haben die Tunsierinnen bestimmt noch einen langen schwierigen Weg vor sich.

Grüsse Tabi

Tatsache ist aber, daß diese Rechte der Frauen in TN ja bereits gesetzlich verankert sind, sich nur keiner wirklich drum schert.

Dann wird halt psychischer Druck ausgeübt, damit die Frau "freiwillig" das macht, was von ihr erwartet wird.

Hallo,
ich schätze mal auch, dass das regional abhängig ist.
In Tunis und Sousse glaube ich nicht, dass sich eine Frau das noch bieten lässt...

Aber das ist auch hier noch so. In ländlicheren Gegenden werden Höfe und Güter auch damit noch gerettet oder vergrößert, indem man Kinder verheiratet.

Nicole

Tunesien war Vorreiter was die rechtliche Stellung der Frau in islamischen Ländern betraf:

Polygamie wurde abgeschafft, das Heiratsalter für Männer auf 18 und für Frauen auf frühestens 15 Jahre festgelegt. Väter können ihre Töchter und Söhne nicht mehr zur Ehe zwingen. Ab 64 wurde das Alter nochmals heraufgesetzt – Männer 20, Frauen 17 Jahre.

Frauen wurden den Männern gleichgestellt. Sie konnten jetzt den Ehemann selbst wählen, Erbanteile einfordern und einklagen, über ihr Vermögen bestimmen und auch die Scheidung einreichen. Selbst die Vormundschaft für ihre Kinder konnte sie einklagen. (Tatsächlich war aber immer noch der Mann im Vorteil, da ihm ein größeres Erbteil zustand und die Vormundschaft doch eher dem Mann als Oberhaupt der Familie zugesprochen wurde)

Aber sehen wir uns mal Deutschland an – hier wurde das Gleichberechtigungsgesetz e i n Jahr s p ä t e r als in Tunesien eingeführt. Und auch hier hieß es, dass die Frau nur dann erwerbstätig sein durfte, “soweit es mit ihren Pflichten in Ehe und Familie vereinbar ist“ – auch hier konnte der Mann es also dennoch verbieten.

Der Anteil der Mädchen in Tunesien, die Mittlere Reife oder Abitur machten hat sich allein von 56 –77 verdoppelt. Wobei allerdings die Städterin im Vorteil im Gegensatz zur Landbewohnerin ist.


http://home.t-online.de/home/nabila/stellung_der_frau.htm

Wer noch mehr nachlesen möchte

Grüsse Tabi

Ich glaube diesen Berich habe ich schon im Religionsteil stehen.

Claudia

Also ich kenne dieses Prozedere aus der Gegend um Monastir, nicht wirklich ländlich und auch nicht wirklich modern und da wird der psychische Familiendruck durchaus noch ausgeübt, auch auf andere Bereiche übergreifend.

@ Claudia

sorry.
Dachte einfach es passt zu diesem Thema.

Grüsse und schönes WE
Tabi

Passt ja auch dazu.

Claudia

@Tabi
Das mag ja alles auf dem Papier so stehen, aber das heisst noch lange nicht, dass es auch so gehandhabt wird. Vorallem im Süden Tunesiens sind die Menschen noch sehr traditionell. Da können die Gesetze noch so auf westliches Niveau angehoben werden in Bezug auf die Frauenrechte, die Leute werden an ihren Traditionen und Bräuchen festhalten und es wird deshalb auch in Zukunft die Frau für den Mann oder umgekehrt ausgesucht werden. Die Mädchen gehen zwar zur Schule, aber spätestens nach der Secondaire ist Schluss und sie werden schon ziemlich bald verheiratet. Da wird es wenig Mädchen geben, die sich gegen die ganze Familie stellen und auf ihrem Recht beharren werden, dafür ist die Familie zu wichtig. In ferner Zukunft hoffe ich auch, dass es gelingen wird die Gesetze in die Realität umzusetzen, aber meiner Meinung nach, braucht es noch sehr viel Zeit. Wer würde denn diese rebellierenden Mädchen auffangen oder aufnehmen? Da wird niemand sein, ergo sind wir wieder bei der Familie. Meine Schwägerinnen haben beide 10 Jahre Schule absolviert, aber statt zu studieren hat die ältere der Beiden nun eine Schneiderinnen-Schule besucht und wird bald heiraten. Die Jüngere schliesst in 2 Jahren ab. Sie will studieren und nicht gleich heiraten, nur liegt das Problem nun nicht darin, dass die Eltern sie verheiraten wollen, sondern dass das Geld fehlt um das Studium zu finanzieren.
In Bezug auf deine Beziehung und wie du sie lebst mit deinem Mann, entsteht bei mir schon auch der "leichte" Eindruck, dass du es dem lieben Frieden zu Wllen so machst und nicht aus wirklicher Ueberzeugung. Natürlich ist es schwierig nach langem Alleinsein mit der Tochter nun wieder einen Mann im Hause zu haben, dass alleine ist schon viel Veränderung, nun kommt noch die konträre Kultur und Religion dazu und das macht es nicht eben leichter. Ich glaube dir, dass ihr auf einem guten Weg seid und es auch schaffen werdet, aber nach meinem Eindruck nach, müsste jetzt ein bisschen mehr von deinem Partner kommen und nicht mehr von dir. Er lebt in der Schweiz und ich nehme mal an er wollte es auch so. Also steht es ausser Diskussion, dass er sich unseren Gepflogenheiten auch anpasst. Oder läufst du im Minirock und Bikinioberteil durch seine Heimatstadt ? Ich denke nicht, oder! Es gibt Dinge die muss ein Tunesier in der Schweiz eben auch akzeptieren, egal wie sein Background ist. Umgekehrt tun wir es doch in ihrem Land auch, bis zu einem gewissen Punkt versteht sich, denn ich persönlich werde nie wie eine Araberin sein können, denken, handeln etc. es würde mir bis ans Lebensende nicht gelingen, den meine Indentität beruht nun mal auf anderen Grundmauern und das kann und will ich nicht ablegen. Anpassung und Toleranz ja, aber bitteschön ausgewogen und dem eigenen Ich gegenüber nicht verleugnend. Uebrigens erwarte ich auch nicht, dass mein Mann zu einem Schweizer mutiert, sorry aber seine manchmal zum verrückt werden "Andersartigkeit" soll er ruhig beibehalten, das macht für mich das Salz in der Suppe !
Gruss Tornado

Hallo tornado

Du hast da bestimmt mit ganz Vielem recht.
Ich persönlich fühle mich schon auch ab und zu unter Druck gesetzt aber dann hingegen wieder mache ich es ganz gerne. Denn für mich ist halt einfach die Familie am wichtigsten.
Auch ich möchte nicht das mein Mann ein Schweizer wird !! Hilfe blos nicht !!!
Ich habe für mich einfach festgestellt, dass es einfach keine Brechstange braucht um etwas geändert haben zu wollen. Es braucht Geduld und halt einwenig mehr Zeit, dann geht es jedoch ohne Krach und lauten Worten. Am Schluss bin ich jedoch auch an meinem Ziel und das alles auf einem angenehmen Weg und alle sind zufrieden.


Ich habe mir übers WE noch einige Gedanken zu dem Theme "versprochen" gemacht.

Ich denke es gibt da noch ein anderes Problem.
Bei uns wird die Religion und die Politik getrennt.
In moslemischen Länder ist das alles noch ganz stark zusammen geknüpft. Keine Politik ohne Religion, keine Religion ohne Politik.
Desshalb ist so Vieles für uns so schwer zu verstehen. Auch wenn Gesetzte bestehen welche den Frauen eigentlich einige Türen und Rechte öffnen sollten, so muss man immer noch den Koran , die Religion berücksichtigen. Es ist also ein ganz komplexes und schwieriges Thema, welches wir so nicht lösen oder sogar ändern können.

Ich persönlich fände noch sehr spannend von verschiedenen Tunesierinnen die Meinungen dazu erfahren zu dürfen. Von Frauen aus allen Lebenschichten in Tunesien.

Liebe Grüsse Tabi

Hallo zusammen

Also ich weiss nicht warum die Europäer das nicht verstehen wollen. wir mischen uns ja auch nicht in die Sitten von ihnen ein. Ich bin selbst tunesierin, und ich hoffe, dass mir meine eltern einen guten ehemann aussuchen werden. denn ich will umbedingt bei den tunesischen traditionen bleiben.

wie schon 2Pac gesagt hat, wenn ein mann um die hand einer frau anhält, dann ist sie die glückliste frau die man sieht. dass ist wirklich so. ich hab das letzten sommer bei meiner cousine gesehen. ich hoffe also, dass ich dieses glück haben werde.

Monia

Hallo Monia,

warum die Europäer das nicht verstehen, ist ganz einfach: wir können uns eine Ehe ohne Liebe nicht vorstellen. Ich habe aber mittlerweile gelernt, Eure Art der Eheschließung zu akzeptieren und teilweise die Gründe dafür auch nach zu vollziehen. Die "islamische Methode" hat auch sicher ihre Vorteile, aber für mich ist es einfach fremd und wird es wohl auch immer bleiben.
LG Anna

Also ich kanns auch nach wie vor nicht verstehen, vor allem wenn man selbst betroffen ist. Wie viele hier ja bereits wissen, ist bei meinem Freund auch der Fall eingetreten, dass er eine tunesische Frau heiraten soll, obwohl er das nicht will. Ihm ist es aber von seiner Familie untersagt worden eine Frau vom Ausland zu heiraten- sonst drohen sie ihn zu verstossen !
Na toll ! Er kommt auch aus einer ländlichen Gegend zwischen Sfax und El Djem.
Wie es weiter gehen soll wissen wir beide nach wie vor nicht ! Er sagt er will gar keine Tunesierin heiraten und hat auch keine Zeit eine zu "suchen", die in Frage käme ! Besteht die Gefahr , dass er auch irgendwann eine vorgesetzt bekommt ???? Er ist immerhin auch schon 34 !!!

Das tut mir leid für dich. Bei meinem Onkel war das genau der Fall. Mit 36 war er immer noch ledig. schliesslich haben sie ihm gesagt, er solle endlich heiraten. Und noch im selben jahr hat er sich dann verlobt. Es gibt viele Familien, vor allem auf dem lande, wo man in der Familie heiratet. z.B. den cousin, oder die cousine. Das wiederrum, kann ich gar nicht verstehen. ich hoffe nicht, dass ich meinen cousin heiraten werde, denn ich komme auch vom lande. ich habe ja nichts dagegen, wenn ich den cousin meines vaters heiraten sollte, es sei denn er ist zu alt.

Ich kann schon verstehen, dass das für euch fremd ist. das ist mir auch vollkommen klar. ich kenne eine, die ist so was gegen den Islam. es ging sogar so weit, dass sie nicht mehr mit mir redet. tja, dann habe ich gemerkt, dass sie es nicht wert ist.

Also ich muss jetzt arbeiten. Mein letzter Tag vor den Ferien. Und Morgen geht's ab nach TUNESIEN

Monia

Sorry, aber was hat bitte jetzt wieder der Islam mit dem "Versprechen werden" zu tun

Diese Art der Eheschließung gibt es nicht nur in islamischen Ländern. Sie ist halt nur in den europäischen Ländern nicht mehr so verbreitet.

Hallo Grazie,

warum habe ich wohl Anführungszeichen hinzugefügt?

LG Anna

Hallo Monia,

es können viele nicht verstehen weil es auch sehr schwer ist dies zu verstehen, es gibt keine Begründung udn Erklärung dafür, warum es so ist, nur weil die Tradition die nicht mehr so viele in Tunesien machen so war und ist, das ist für uns Europäer oft keine Erklärung.

Ich kenne nun einige die eben mal so verheiratet worden sind, und glücklich sind sie nicht. Die eine hat einen mann bekommen der viel älter ist und sie ist jung, was hat sie denn davon und sie konnte nichts dagegen sagen.
Oder das Beispiel von Petra man kann doch einem Mann nicht eine Frau auszwingen die er nicht liebt und mag, nur weil er eine Tunesierin heiraten soll, nein was ist das dann für eine Ehe, dort sind doch probleme schon vorprogrammiert.

Sicher akzeptiere ich diese Tradition, solnage die beiden glücklich werden und sind.

Claudia

@Annegret
Dein Posting meinte ich gar nicht, ich bezog meine Frage auf Monia!

Hallo

Ich verstehe euch ja schon. Und wenn ich ehrlich bin, dann habt ihr mich nachdenklich gemacht. je mehr ich darüber nachdenke, um so mehr verstehe ich euch. natürlich bin ich nicht dafür, dass eine frau einen mann heiraten muss, der ihr vater sein könnte. ich kenne ein paar denen das passiert ist, und meiner meinung nach sind die glücklich. aber ich habe dass gefühl dass ihr mir die augen geöffnet habt, und ich mir das nur eingebildet habe. na ja, habe jetzt 3 wochen gelegenheit das herauszufinden.

bis dann

monia