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Re: autobombe Djerba
#144691
02/05/2002 22:13
02/05/2002 22:13
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Joined: Jan 2002
Beiträge: 1,414 Planet Erde
Jens
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Planet Erde
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Unter dem Gesichtspunkt habe ich das noch gar nicht betrachtet: Diejenigen, die Tunesien wirklich lieben, werden auch weiterhin kommen, aus Solidarität, während solche, die nur einen billigen Sonnenurlaub wollen ohne jegliches Interesse am Land, aus Angst vor weiteren Anschlägen zu Hause bleiben.
Dann muss die tunesische Regierung jetzt nur noch dafür sorgen, dass alle Luxus-Hotels mit all-inclusive-Service abgerissen werden, im Süden wird das Wasser wieder für wichtigere Dinge als Swimming-Pools benutzt, in den Souks fliegen ab sofort diese abscheulichen Kameltassen aus dem Sortiment und in den Touristenorten gibt es von nun an kein deutsches Bier und Wiener Schnitzel mehr. Man darf dann auch als Deutscher wieder mit ruhigem Gewissen nach Tunesien fliegen ohne dass man sich für seine Landsleute schämen muss.
Also, ich bin dafür. Wer noch?
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Re: autobombe Djerba
#144695
03/05/2002 09:32
03/05/2002 09:32
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Joined: May 2001
Beiträge: 1,862
nonameb
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Joined: May 2001
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Waren die last minute Angebote nicht schon immer preiswerter? Letztes Jahr habe ich eine Woche vier Sterne auch 600 DM bezahlt, ohne last minute. Also viel billiger ist es doch gar nicht! Warum müssen wir an dieser Stelle das Feuer eigentlich noch schüren ? Im Grunde sind wir uns doch einig, das wir weiterhin nach TN reisen werden, weil es das sogenannte Risiko eigentlich nicht gibt. Oder irre ich jetzt?! Jens, deine Kommentare strotzen ja gerade zu von Sarkasmus, hast lange keinen guten Beitrag mehr gebracht. Irgendwie kommt nur noch Ironie und Sarkasmus, schade eigentlich! catussa, ist ein geniales Lied - ich mag es auch. Da gibts noch eins (was mir persönlich noch besser gefällt): Die Firma - Nichts wird mehr so sein wie es war Kennst du das? Malu, ich kann verstehen, das du das Risiko "den Löffel abzugeben", minimieren willst. Kannst du doch aber eigentlich nicht, einfach weil du ja eh keinen Einfluss darauf hast, wann du umkippst. Wo bitte bist du denn sicher? Warum eigentlich dieses Geschrei nach Sicherheit überall? Einen wundervollen Tag an alle! Ines
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Re: autobombe Djerba
#144696
03/05/2002 09:58
03/05/2002 09:58
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Anonym
Nicht registriert
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Anonym
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Hallo Ines,
ich will hier nicht das Feuer entfachen, sondern einfach nur die Tatsachen schildern. Die Tatsachen sind aber so, daß es bergeweise Stornierungen, Absetzen von Flügen, Preisreduzierungen schon Wochen vor Ferienbeginn etc. gibt. Man sollte seine Augen nicht davor verschließen, sondern sich mit der Realität vertraut machen. Das Attentat hat Tunsien sehr geschadet und ich kann sehr gut verstehen, daß man von tunesischer Seite lange bestrebt war, das Attentat als Unfall darzustellen. Du hast natürlich recht, daß man nirgendwo sicher ist, aber die Menschen reden es sich halt ein. Viele fahren dieses Jahr überhaupt nicht ins Ausland, sondern bleiben in Deutschland. Wo sie objektiv natürlich auch nicht sicher sind, aber wenn sie sich hier sicher fühlen, ist es ihre Angelegenheit. Ich werde weiter nach Tunesien fahren, weil ich absolut keinen Grund sehe, meinen Urlaub nicht dort zu verbringen. Aber jeder Mensch denkt halt anders und die, die Tunesien nicht kennen, scheuen das mutmaßliche "Risiko". LG Anna
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Re: autobombe Djerba
#144702
04/05/2002 00:40
04/05/2002 00:40
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Joined: Jan 2002
Beiträge: 1,414 Planet Erde
Jens
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Planet Erde
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Hallo Dilan, ich glaube, dass es auch für mich schlauer gewesen wäre, wenn ich mir eine Kameltasse gekauft hätte. In Mahdia habe ich mir eine Trommel aus Ton gekauft. Zu Hause renn ich dagegen, das Ding kippt um und jetzt hat sie'n Sprung und klingt nicht mehr. Ich konnte eine Woche nichts mehr essen, denn ich liebe Musikinstrumente Meine Freundin hat eine schöne Schüssel fallenlassen, auch ein Mitbringsel. Da hatte sie auch dran zu knabbern. Wenn uns aber eine Kameltasse runtergefallen wäre, dann hätten wir uns doch gefreut: Endlich wieder mehr Platz im Küchenschrank Naja, aber um zum Thema zurückzukommen: Ich fürchte, deine Hoffnungen werden nicht eintreten. Denn die Masse der Touristen lässt sich nunmal eher mit all-inclusive und luxuriösen Hotels anlocken. Aber ein bisschen Hoffnung besteht schon: Bei meiner Internet-Umfrage haben sehr viele Teilnehmer angekreuzt, sie würden niemals Pauschalreisen buchen. Und es liegt mir viel daran, mit meiner Website dazu beizutragen, dass die Individualtouristen Tunesien entdecken. Denn es gibt sie, aber die meisten haben Tunesien noch nicht entdeckt. Zu unrecht. Liebe Ines, wer "zerfleischt" dich denn hier? Ich jedenfalls nicht, du weißt doch, ich bin Vegetarier
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Re: autobombe Djerba
#144704
03/05/2002 13:16
03/05/2002 13:16
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Joined: May 2001
Beiträge: 324 TRIER
JOEY BECKER
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TRIER
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@ STEIF , ALSO DEINE ARROGANZ IST WOHL KAUM NOCH ZU ÜBERBIETEN.SOLCHE LEUTE WIE DICH HAT WOHL KEIN LAND DER WELT VERDIENT,AUCH TUNESIEN NICHT.ABER ES IST JA AUCH LEICHT FÜR JEMANDEN ÜBER DIE ANGST ANDERER MENSCHEN ZU URTEILEN.ABGESEHEN DAVON ,WAS DENKST DU ,WIE WEIT TUNESIEN HEUTE WOHL WÄR WENN NICHT DIE GANZEN ANGSTHASEN AUS DEUTSCHLAND UND ALLER WELT NICHT ODER NIE IN TUNESIEN URLAUB GEMACHT HÄTTEN ? ANGST IST IMMER EIN FAKTOR BEI REISEN, EGAL IN WELCHES LAND ES GEHT. ES GIBT BESTIMMT VIELE MENSCHEN DIE ZUM ERSTEN MAL NACH TUNESIEN WOLLEN UND DAS BISSCHEN UNBESTIMMTE ANGST HABEN OB ES AUCH DAS RICHTIGE URLAUBSLAND IST .DAS GEHT WOHL DEN MEISTEN MENSCHEN SO.SOLLEN ALLE DIESE LEUTE, ZU DENEN MIT SICHERHEIT AUCH ETLICHE HIER IM FORUM GEHÖRT HABEN,TUNESIEN MEIDEN !? SOLLEN NUR LEUTE DIE EINEN GROSSEN GELDBEUTEL BESITZEN UND EIN IMMENSES VERTRAUEN IN TUNESIEN HABEN,DAS SIE JA AUCH IRGENDWANN EINMAL ERWERBEN MUSSTEN,NACH TUNESIEN REISEN!? DAS KANN JA WOHL NICHT DER SINN DES REISENS SEIN. SOLCHE ANSICHTEN SIND TOTAL DESTRUKTIV. MEINER MEINUNG NACH SOLLTEST DU DEINEN LEHRERBERUF AN DEN NAGEL HÄNGEN DENN WAS BEI DIR AN MEINUNG VORHERRSCHT IST SCHON FAST ALS REAKTIONÄR UND RASSISTISCH ZU BEZEICHNEN,UND AUF KEINEN FALL FÜR EIN VORBILDICHES VERHALTEN GEGENÜBER SCHÜLERN GEEIGNET. JOEY
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Re: autobombe Djerba
#144709
03/05/2002 21:18
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Joined: May 2001
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steif
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Tunesien
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@Joey Jetzt hast du es aber raus, du hast offensichtlich nur einen Vorwand gesucht, um mich richtig "nieder zu machen". Und wenn du geglaubt hättest, ich würde auf so einen Schwachsinn beleidigt reagieren, dann hast du dich gewaltig geirrt. Es ist mir im Grunde genommen total schnuppe, wie du über mich denkst, für mich bist du nichts anderes als 4 nichtssagenden Buchstaben, die hin und wieder im Forum auftauchen. Ansonsten tust du vielleicht gut daran, deine duerftigeLeseverstehensfähigkeit zu verbessern, habe naemlich nicht die gesunde Angst gemeint, die in jedem von uns steckt, wenn wir ein neues Terrain betreten - habe auch nicht alle Pauschaltouristen über einen Kamm geschert- sondern vielmehr die durch populistische Medien kuenstlich erzeugte Angst, die darauf abzielt, den Menschen massiv zu verunsichern und ihn in seiner Entscheidungsfreiheit erheblich einzuschränken. Und wenn man sich dessen nicht bewusst wird und diese destruktiven Horrorvisionen für wahre Münze nimmt , ist man eben eine Angsthase, und sollte meiner Meinung nach eben lieber zu Hause zu bleiben, sie würden sich sowieso den Urlaub dadurch vermiesen, dass sie hinter jedem Tunesier einen Terroristen , in jeder Tasche ein Messer und in jedem Tanklastwagen eine Bombe usw. vermuten. Und die Tunesier brauchen dann auch nicht mehr ihren herabwürdigen Blick zu ertragen, ganz zu schweigen von den gehässigen Kommentaren, die sie dann ungeniert ablassen. Mir geht auch mittlerweile dieser hypothetischer Satz auf den Sack, was wäre Tunesien, wenn die Pauschaltouristen ausblieben, sicherlich ein Land, in dem es sich weiterhin gemütlich leben lässt, unsere Eltern sind schliesslich auch ohne ausgekommen. Und glaubt ja nicht, dass ihr einem karitativen Zweck dienen, wenn ihr hier Urlaub macht, schliesslich sind die Angebote mehr als attraktiv oder bist du schon, lieber Joey, anderswo in den Genuss gekommen, so preisgünstig in einem 5-Sterne-Hotel zu residieren.
Hallo Mabrouk man soll sich in diesen verrueckten Zeiten ueber nichts mehr wundern. Scharon wuerde auch von sich behaupten, er waere ein Mann des Frieden.
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Re: autobombe Djerba
#144710
04/05/2002 01:00
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nonameb
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Na bitte, dann sind wir ja endlich wieder bei der Grundsatzdiskussion: "Was währe Tunesien ohne die deutschen Touris..." Ich glaube meine Meinung dazu ist allgemein bekannt, es währe ein wundervolles, gastfreundliches und friedliches Land und die Einwohner währen auch nicht verhungert. Joey & MUC möchte ich lieber nicht in TN treffen, am Ende muss ich mich noch schämen - weil ich keine Angst habe dort zu sein und auch nicht hinfahre, damit die Leutchen dort was zu essen kriegen. Ich meine jeder kann ja nur für sich selbst sprechen, aber ich habe keine Angst, wenn ich in ein fremdes Land fahre. Ich bin eher neugierig auf die Lebenseinstellung der Menschen, die Kultur, die Sitten, das ganze drum herum... Angst habe ich, wenn ich nachts in der U-Bahn fahren muss oder in Berlin eine dunkle Strasse langlaufen muss. Oder mein besoffener Nachbar seine Frau verprügelt, sie in meine Wohnung rennt und er hinterher will... Angst habe ich täglich, wenn ich die teilweise arrogante Haltung der Deutschen sehe, die da meinen sie hätten mehr Rechte als andere. Ines
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Re: autobombe Djerba
#144711
04/05/2002 03:04
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Joined: Jan 2002
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Jens
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Planet Erde
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Hmmm, sind wir hier in einer RTL-Talkshow? Und da soll ich mir Sarkasmus verkneifen, also das ist ganz schön viel verlangt. Also, ich versuch's mal. @Steif: Wie man in den Wald reinruft... Es ist gut, dass du deinen ersten Kommentar nochmal näher erläuterst. Denn für mich war er nämlich nicht gerade ein Ausdruck der von mir so hoch geschätzten tunesischen Gastfreundlichkeit, um es mal vorsichtig auszudrücken (vielleicht liegt es aber auch an meiner "dürftigen Leseverstehensfähigkeit"). Auch ich habe ein Problem mit der Berichterstattung der Medien. Aber warum versuchst du nicht, den ängstlichen Touristen die Angst ein wenig zu nehmen? Wenn jemand Angst vor Terroranschlägen hat, dann hält er noch lange nicht jeden Tunesier für einen Terroristen, wie kommst du darauf? Ich kenne dich kaum, ich kann dich nicht beurteilen, aber so wie ich dich hier im Forum erlebe, beißt du ständig nach allen Seiten um dich (ich hatte ja auch schon mal das Vergnügen, obwohl ich dir nie was getan hatte). Mit deinem vorletzten Kommentar hast du alle beleidigt, die Angst vor einer Reise nach Tunesien haben. Auch diejenigen, die so gut wie gar nichts über Tunesien wissen und das finde ich... naja, ich sag da nix mehr zu, sonst bin ich auch wieder dran @Joey, mit Verlaub, ich mag diese Sprüche in der Art von "Wo wärt ihr denn ohne uns" überhaupt nicht, das hat einen ziemlich kolonialistischen und überheblichen Touch. Und man muss auch die negativen Seiten des Tourismus sehen. Denn er hat nicht nur ökologische, sondern auch kulturelle Schäden angerichtet. Daran ist allerdings auch die tunesische Regierung nicht unschuldig (s.o.). @Ines, du erwartest "gute Beiträge" von mir. Vielleicht solltest du erstmal vor der eigenen Haustür kehren. Warum beleidigst du MUC? Ihr Kommentar war weder unsachlich, noch überheblich. Darf sie noch nichtmal sagen, dass ihre Freunde keine Arbeit haben, weil die Urlauber ausbleiben? Wo bleibt denn hier die vielgepriesene Toleranz?! @Mabrouk: Du zählst zu denjenigen hier im Forum, die es schaffen, nie persönlich zu werden und ihre Kritik immer mit Respekt vor dem Diskussionspartner anbringen. Find ich vorbildlich. Das habe ich jetzt noch gesagt, um heute auch mal was Nettes zu sagen So, jetzt verdufte ich aber, denn das Klima hier gefällt mir nicht besonders. Ich werde mich bei politischen Diskussionen hier in Zukunft zurückhalten und nur noch über Touristik-Themen schreiben. Schont die Nerven Gut's Nächtle! P.S.: Hallo MUC, willkommen im Forum
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Re: autobombe Djerba
#144712
04/05/2002 10:06
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Joined: May 2001
Beiträge: 324 TRIER
JOEY BECKER
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Beiträge: 324
TRIER
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@ STEIF , HÄTTEST DU DICH DIREKT SO AUSFÜHRLICH ÜBER DIE BEGRÜNDUNG DER ANGST AUSGELASSEN WÄR ES WOHL KAUM ZU SOLCH EINEM MISSVERSTÄNDNIS GEKOMMEN .BESSER DU ÄUSSERST DICH DAS NÄCHSTE MAL UNMISSVERSTÄNDLICH .ABER WIR SIND JA SOLCHE SCHNELLSCÜSSE SCHON GEWOHNT VON DIR.IM NACHHINEIN IST ES JA IMMER NOCH SCHNELL ZU KORRIGIEREN,NICHT WAHR ! IM ÜBRIGEN BIN ICH DER MEINUNG DAS ES NICHT ERST SEIT 20 JAHREN TOURISMUS IN TUNNESIEN GIBT,SONDERN SCHON EHER DER ERSTE MASSIVE TOURISMUSBOOM UM 1900 IN TUNESIEN ANFING.(MACKE UND CO.UND VIELE ANDERE MENSCHEN DIE DAS GELD DAZU HATTEN).ZWICHENDRIN GAB ES NATÜRLICH IMMER WIEDER EINE ZEIT WO ES NICHT SO TOLL WAR MIT DEM TOURISMUS. @ RIDHA , DU HAST RECHT ,MEINE TOLERANZ IST WOHL MIT MIR DURCHGEGANGEN.SORRY ! ABER MIR FÄLLT IMMER WIEDER DAS SELTSAME WIEDERSPRÜCHLICHE VERHALTEN VON STEIF AUF. SEINE ÄUSSERUNGEN WERDEN JA NICHT NUR VON MIR IMMER WIEDER MISSVERSTANDEN. @ JENS , NATÜRLICH HAT DER TOURISMUS AUCH NEGATIVE SEITEN. TATSACHE IST ABER AUCH, DAS TUNESIEN OHNE DIE GANZEN DEVISEN VON DEM TOURISMUS,HEUTE NICHT DAS LAND MIT EINES DES BESTEN BRUTTOSOZIALPRODUKTES IN AFRIKA WÄR.UND DAS HAT JA WOHL NICHTS MIT ÜBERHEBLICHKEIT UND KOLONIALISMUS ZU TUN WENN DIES EINMAL ANGEMERKT WIRD. @ INES , ICH HABE AUCH KEINE ANGST NACH TUNESIEN ZU FLIEGEN,UND ICH DENKE AUCH NICHT DAS ICH DORT HIN MUSS DAMIT ALLE TUNESIER AUCH SCHÖN SATT WERDEN.ICH INTERESSIERE MICH EHER FÜR DIE KULTUR UND DIE MEIST SEHR FREUNDLICHEN BEWOHNER TUNESIENS UND AUCH FÜR MEINE ZAHLREICHEN BEKANNTEN UND FREUNDE DORT . GRUß JOEY
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Re: autobombe Djerba
#144713
04/05/2002 13:05
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Anonym
Nicht registriert
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Anonym
Nicht registriert
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Hallo,
irgendwie verläuft die ganze Diskussion ziemlich idiotisch. Wir sind doch alles Meschen, die Tunesien mögen und uns der objektiven Auswirkungen dieses Attentates sehr wohl bewußt sind. Wir wollen doch eigentlich alle nur das beste für Tunesien. Jedoch jeder auf seine Art. Mir ist auch klar, daß Tunesier es nicht akzeptieren werden, daß sich Außenstehende, wie ich es eine bin, in derartige Dinge einmischen. Ich möchte trotzdem versuchen, hier meinen Standpunkt zu erläutern, um eine gewisse Struktur in die ganze Diskussion zu bringen. Vielleicht gelingt es mir ja.
Daß der Tourismus Tunesien viele positive und auch negative Dinge beschert hat, das wird doch von uns niemand bestreiten, oder irre ich mich? Natürlich wird Tunesien ohne den Tourismus, besonders den Pauschaltourismus, weiter existieren können. Aber es wird sich einiges ändern und die Ansprüche müssten zumindest in der nächsten Zeit sinken. Keiner der Tunesier, die ich kenne ist allerdings bereit, so wie die Eltern zu leben. Die Ansprüche sind im Laufe der Jahre gestiegen und es ist kaum jemand bereit diese zurückzuschrauben. Der Tourismus macht immerhin z.Zt. 16% des Bruttozozialproduktes aus und es dürfte eine ziemliche Zeit dauern, bis die wirtschaftliche Situation durch den Aufbau anderer Wirtschaftszweige wieder der, des vergangenen Jahres (2001) entspricht. Da ich aber davon ausgehe, daß im nächsten Jahr oder spätestens bei einem anderen Attentat in einem anderen Land alles vergessen sein wird, braucht man vermutlich gar nicht lange über die Auswirkungen des Attentates zu diskutieren. Die Stornierungen etc. werden sich wohl nur auf dieses Jahr bemerkbar machen. Die Flaute wird sich dann auf diese Saison begrenzen. Die Diskussion ob Tourismus in der bisherigen Form überhaupt in Tunesien stattfinden sollte, sollten wir besser in einem eigenen Thread diskutieren, da eine derartige Diskussion sicher sehr komplex werden wird. LG Anna
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Re: autobombe Djerba
#144714
04/05/2002 13:14
04/05/2002 13:14
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Joined: May 2001
Beiträge: 44,033 Gera
Claudia Poser-Ben Kahla
Moderatorin
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Moderatorin
Mitglied***
Joined: May 2001
Beiträge: 44,033
Gera
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Vielleicht wird ja jetzt Tunesien wieder viel gebucht nach dem Geiselnahme in der Türkei, denn hier ging es 100%ig auf Touristen, stellt euch mal vor man macht Urlaub in einem Hotel in der Türkei und wird als Geisel genommen (ihr wisst das ich dies jetzt wirklich schreibe, um mal zu zeigen das man in keinem Land auch in D sicher ist) und auch nach diesem jungen Ereignis würde ich wieder in die Türkei reisen. Und auch in der Türkei ging es um den Nahost Konflikt. http://de.news.yahoo.com/020504/12/2r3hq.html Samstag 4. Mai 2002, 11:53 Uhr Geiselnahme in Istanbuler Hotel endet ohne Blutvergießen - Zweite Zusammenfassung Istanbul (AP) Ein bewaffneter Mann hat am Samstag in einem Luxushotel in Istanbul vorübergehend etwa 20 Touristen in seine Gewalt gebracht. Nach knapp eineinhalb Stunden ergab sich der Täter, wie türkische Medien berichteten. Verletzt wurde niemand. Nach Angaben des Fernsehsenders NTV wollte der Mann, offenbar ein Tschetschene, gegen die russische Militäroffensive in der abtrünnigen Kaukasusrepublik Tschetschenien sowie gegen das israelische Vorgehen in den palästinensischen Autonomiegebieten protestieren. Mit einer Kalaschnikow bewaffnet, drang der Mann am Vormittag in die Lobby des Marmara-Hotels in der Innenstadt von Istanbul ein, gab Schüsse in die Luft ab und zwang etwa 20 Gäste in den Ballsaal. Kurz darauf habe er etwa ein Dutzend Geiseln freigelassen und lediglich fünf Russen in seiner Gewalt behalten, berichtete der Fernsehsender CNN-Turk. Anti-Terror-Einheiten der Polizei stürmten daraufhin das Hotel, und der Geiselnehmer gab auf, wie die Nachrichtenagentur Anatolia meldete. Bereits im April vergangenen Jahres hatten Anhänger tschetschenischer Rebellen in einem Istanbuler Luxushotel etwa 120 Menschen in ihre Gewalt gebracht. Sie forderten ein Ende der russischen Militäraktion in Tschetschenien. Das Geiseldrama endete nach rund zwölf Stunden ohne Blutvergießen.
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