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Mekka, über 240 Tote #10152
01/02/2004 16:18
01/02/2004 16:18
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alia2 Offline OP
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Eben kam auf CNN die Nachricht, daß in Mekka bei
einer Massenpanik mehr als 240 Menschen zu Tode
getrampelt worden sind!

Mehr auf
www.n-tv.de

Re: Mekka, über 240 Tote #10153
01/02/2004 17:26
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Das ist ja schrecklich.
Weiß man den wie es zu der Massenpanik gekommen ist?

LG

Re: Mekka, über 240 Tote #10154
01/02/2004 18:06
01/02/2004 18:06
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Sonntag 1. Februar 2004, 15:05 Uhr
Mehr als 240 Pilger bei Mekka zu Tode getrampelt


Mina (AFP) - Die alljährliche Pilgerfahrt von Moslems in die heilige Stadt Mekka ist in diesem Jahr abermals Schauplatz einer tödlichen Massenpanik geworden: Mindestens 244 Menschen wurden während eines religiösen Rituals zu Tode getrampelt, bei dem die Gläubigen symbolisch den Teufel steinigen. Dies teilte der saudiarabische Minister für Pilgerfahrten, Ijad bin Amin Madani, mit.

Trotz des Unglücks wurde die Pilgerfahrt (Hadsch) fortgesetzt. Es war der folgenschwerste Unfall bei der Hadsch seit 1997, als bei einem Brand in der Zeltunterkunft der Pilger 343 Gläubige starben.

Seit Sonntagmorgen war ein Großaufgebot an Sicherheitskräften im Einsatz, um Unglücksfälle zu verhindern. Ein Hubschrauber überflog die Menschenmenge, um die Bodenkräfte zu lenken. Die Sicherheitskräfte wurden nach der Panik verstärkt, Polizisten versuchten die Menge über Lautsprecher zu beruhigen.

Die mit Sonnenaufgang beginnende Steinigungszeremonie im Mina-Tal vor den Toren von Mekka bildet den Abschluss der großen Pilgerfahrt (Hadsch) und wird von den Gläubigen mit großer religiöser Leidenschaft ausgeführt. Für die Sicherheitskräfte ist dies jedes Jahr der heikelste Moment während der mehrtägigen Pilgerfahrt: Hunderttausende Pilger müssen an drei 18 Meter hohen Steinsäulen vorbeigeleitet werden, die symbolisch für den Satan stehen. Der Tradition entsprechend schleudern sie je sieben Steine gegen jede der Säulen.

Immer wieder ereignete sich in den vergangenen Jahren auf dem 272 Meter langen Übergang entlang der Säulen ein tödliches Massengedränge: Im vergangenen Jahr starben dabei 14 Menschen, 2001 gab es 35 Tote, 1998 waren es 118 Tote, und 1994 starben 270 Menschen. Der bislang schwerste Unfall während der Hadsch ereignete sich 1990, als 1426 Menschen bei einer Massenpanik in einem Fußgängertunnel im Mina-Tal erstickten.

Die Teufelssteinigung ist zentraler Bestandteil der Hadsch, die bereits zu Lebzeiten des islamischen Propheten Mohammed im siebten Jahrhundert zum festen Bestandteil des moslemischen Ritus wurde. Der religiösen Überlieferung zufolge soll Satan an diesem Ort jeweils drei Mal in Folge dem Propheten Ibrahim (biblisch: Abraham), seiner Frau Hagar und deren Sohn Ismail erschienen sein. An der diesjährigen Hadsch nehmen nach Angaben des saudiarabischen Informationsministers fast zwei Millionen Moslems teil.
http://de.news.yahoo.com/040201/286/3v2qs.html

Re: Mekka, über 240 Tote #10155
01/02/2004 23:15
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Ich finde es auch schrecklich.... Es hört sich zwar makaber an, aber diese starben wenigstens im Namen "Allah's"! Die wären sich stolz darauf... [weinen3]

Re: Mekka, über 240 Tote #10156
01/02/2004 23:20
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@jambo

also ich glaub, daß das sicher nicht im sinn von Allah war, daß diese leute auf der pilgerfahrt überrannt und somit gestorben sind! man muß sich auch ein bisschen im zaun halten können bei solchen massenzusammenkünften und sich nicht total gehen lassen...

Re: Mekka, über 240 Tote #10157
02/02/2004 07:48
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Wie man den Pressemitteilungen entnehmen kann, passiert jedes Jahr etws und jedes Jahr sterben Menschen dort, wegen Panik.

"Immer wieder ereignete sich in den vergangenen Jahren auf dem 272 Meter langen Übergang entlang der Säulen ein tödliches Massengedränge: Im vergangenen Jahr starben dabei 14 Menschen, 2001 gab es 35 Tote, 1998 waren es 118 Tote, und 1994 starben 270 Menschen. Der bislang schwerste Unfall während der Hadsch ereignete sich 1990, als 1426 Menschen bei einer Massenpanik in einem Fußgängertunnel im Mina-Tal erstickten."

1990 das schlimmste Ereignis als 1426 Menschen durch eine Massenpanik gestorben sind.

Claudia

Re: Mekka, über 240 Tote #10158
02/02/2004 08:31
02/02/2004 08:31

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@ximena: [daumen]
im Namen Allahs...naja...
[Schüchtern]

Re: Mekka, über 240 Tote #10159
02/02/2004 08:33
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Ich glaube keiner Pilgert nach Mekka um im Namen Allahs dort zu sterben.

Ich weiß nicht.

Claudia

Re: Mekka, über 240 Tote #10160
02/02/2004 10:25
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also ich weiß nicht, ich meide so rießige massenzusammenkünfte immer, denn es passiert fast immer irgendwas...

aber es stimmt doch! es gibt immer leute, die in panik verfallen oder in absolute trance oder hysterie, die dann das leben der anderen total gefährden. und eigentlich, grad wenn man so was religiöses macht, dann soltte man sich zusammenreißsen könen und ruhig und gesittet bleiben, denn so hat das Allah sicher nicht gewollt

Re: Mekka, über 240 Tote #10161
02/02/2004 13:01
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Vergesst es einfach.....anscheinend versteht ihr nicht wie ich es meine.....aber egal!

Re: Mekka, über 240 Tote #10162
02/02/2004 13:25
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Dennoch ist es in dem Köpfen der Mekka-Pilger tief drin, daß wenn sie sterben, wünschen sich viele, daß es während der Pilger-Reise dort passiert.

Hat wohl irgendwas mit der Örtlichkeit als größtes Heiligtum zu tun. Der Umstand, wie sie dort sterben, spielt dann keine Rolle mehr.

Und somit paßt die Aussage von Jambo, egal wie unverständlich andere das jetzt finden.

Re: Mekka, über 240 Tote #10163
02/02/2004 13:35
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@Jambo und Grazie

Ich verstehe auch wie Jambo das meint.
Wir alle müssen mal sterben. Wenn man dann bei der Pilgerfahrt in oder bei Mekka zu Tode kommt, ist das für einen gläubigen Moslem der schönste Ort zum Sterben.

Re: Mekka, über 240 Tote #10164
02/02/2004 13:42
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Gott sei Dank! [daumen] Es gibt hier doch noch wirklich erfahrene "Araberkenner"! Bin ich froh....vielen Dank!
Wenn man sich wirklich mit Moslem's auskennt, dann versteht man es nämlich....

Re: Mekka, über 240 Tote #10165
02/02/2004 17:09
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Sicher verstehe ich wie du es meinst Sandra, aber dies ist meine Meinung dazu, und sicher ist es auch klar wenn jemand sterben sollte dann wünscht sich ein Moslem das es in Mekka ist, da es ja die heiligste Stadt für Muslime ist.

So haben es die anderen sicher auch verstanden, aber trotzdem finde ich es tragisch das jedes Jahr dort so etwas passiert und nicht ohne Grund hat Saudi Arabien das Polizeiaufgebot und Sicherheit erhöht an dieser besagten Stelle, aber leider hat es wenig geholfen.

Claudia

Re: Mekka, über 240 Tote #10166
02/02/2004 17:22
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Claudia, was ist denn das Problem? Wenn ihr mich ja versteht...?
Ich habe auch gesagt, dass es schrecklich ist und nichts anderes......ausser dass jeder Moslem stolz wäre in Mekka zu sterben! Aber sicherlich geht keiner mit dieser Absicht dorthin! Habe ich auch niergens geschrieben......

Re: Mekka, über 240 Tote #10167
02/02/2004 17:32
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Sandra deine Worte waren schon etwas anders, und dies fand ich nicht so passend: " wenigstens diese starben im Namen "Allah's"! "

Das klingt für mich das du froh bist das sie gestorben sind.
Ich weiß das du dies nicht bist, aber ich fand es halt nicht passend.

Claudia

Re: Mekka, über 240 Tote #10168
02/02/2004 18:12
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@jambo

mit meiner antwort auf dein posting habe ich nicht dich und deine ansichtsweise angegriffen (mir kommts nämlich so vor, als würdest du das alles so verstehen), sondern ich für meinen teil kann es nicht verstehen, warum sowas immer und immer wieder passieren muß.

und es hat in meinen augen gar nichts damit zu tun, ob ich jetzt die moslems verstehe oder nicht.

Re: Mekka, über 240 Tote #10169
02/02/2004 18:51
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Sprechen wir irgendwie nicht die selbe Sprache....? [Schüchtern] [Schüchtern] [Schüchtern]

Re: Mekka, über 240 Tote #10170
02/02/2004 19:53
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@jambo

ich verstehe, was du meinst, ich kann es irgendwie nachvollziehen, daß es für viele eine ehre ist, auf der pilgerfahrt und noch dazu an diesem heiligen ort zu sterben, ja?

ich meine: es muß nicht passieren! aber anscheinend doch jedes jahr aufs neue.

aber lassen wirs so stehen, wenn du willst

Re: Mekka, über 240 Tote #10171
03/02/2004 00:22
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Montag 2. Februar 2004, 21:59 Uhr

Erneute Panik bei Pilgerfahrt in Mekka: Dutzende verletzt

Mina (AFP) - Bei einer erneuten Panik während der moslemischen Pilgerfahrt in Mekka sind am Montagabend dutzende Gläubige verletzt worden. Zahlreiche Pilger hätten auf einer Brücke, von der aus die symbolische Steinigung des Teufels vollzogen wird, das Gleichgewicht verloren, sagte Gesundheitsminister Hamad ben Abdallah el Mane. Ein größeres Unglück sei verhindert worden, weil Sicherheitskräfte nachfolgende Pilger daran gehindert hätten, die Brücke zu begehen. Die bewusstlosen Gestürzten seien ins Krankenhaus gebracht worden. Seit dem Morgen waren Hunderttausende zu den drei Stelen geströmt, die den Teufel symbolisieren. Hunderte Polizisten versuchten, die Menge zu kanalisieren.

Re: Mekka, über 240 Tote #10172
03/02/2004 07:46
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Es hört nicht auf es ist wirklich schlimm, und das jedes Jahr erneut.

Vielleicht lernt man aber auch daraus:

http://de.news.yahoo.com/040202/281/3v3x3.html

Montag 2. Februar 2004, 19:02 Uhr
Ausbau von Pilgerstätten nach tödlicher Massenpanik bei Hadsch
Mina/Saudi-Arabien (AP) Nach der tödlichen Massenpanik beim Hadsch hat das saudiarabische Königshaus einen Ausbau der Pilgerstätten angekündigt. König Fahd ordnete die Einrichtung einer Behörde an, die Mekka und Medina «den derzeitigen und künftigen Bedingungen» angemessen anpassen solle, wie die amtliche Nachrichtenagentur SPA am Montag berichtete. Die Zahl der Todesopfer der Tragödie erhöhte sich unterdessen auf 251. Sieben Pilger erlagen nach amtlichen Angaben vom Montag ihren Verletzungen.

Die Teilnehmer des Hadsch setzten die zeremonielle Steinigung des Teufels fort, bei der es am Vortag zu der Massenpanik gekommen war. Zahlreiche Gläubige drängten sich durch die Menge, um Steine und Schuhe auf Säulen zu werfen und so ihrer Verachtung für den Teufel Ausdruck zu verleihen.

Die Steinigung des Teufels gilt als gefährlichstes Ritual für die Gläubigen auf der alljährlichen muslimischen Pilgerfahrt. Dabei kommt es immer wieder Massenpaniken wie am Sonntag. Im vergangenen Jahr waren während der Zeremonie 14 Gläubige ums Leben gekommen, 2001 waren es 35 und 1998 sogar 180.

Bei den Toten vom Sonntag handelt es sich nach Berichten der amtlichen saudiarabischen Nachrichtenagentur SPA vor allem Pilger aus Asien, aber auch Gläubige aus mehreren afrikanischen Ländern überlebten den Hadsch nach Mekka nicht. Indonesien beklagte 54 Opfer, Pakistan 36. Mehrere Dutzend Tote waren am Montag noch nicht identifiziert.

Re: Mekka, über 240 Tote #10173
03/02/2004 07:46
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http://de.news.yahoo.com/040202/3/3v41s.html

Montag 2. Februar 2004, 15:25 Uhr
Opferzahl in Mekka auf 251 gestiegen

Dubai (dpa) - Die Zahl der Todesopfer nach der Massenpanik unter Pilgern in in Saudi-Arabien ist auf 251 gestiegen. Laut Berichten arabischer Fernsehsender erlagen weitere Menschen ihren Verletzungen, die sie sich gestern während der Hadsch-Wallfahrt zugezogen hatten. Saudi-Arabiens König Fahd ordnete die Einsetzung einer Kommission an, die sich um die Modernisierung der heiligen Stätten im Land kümmern wird. Das meldete die saudische Presseagentur SPA. Die meisten Getöteten kamen nach Behördenangaben aus Asien.

Re: Mekka, über 240 Tote #10174
12/02/2004 00:28
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Jetzt verstehe ich endlich warum jedes Jahr an dem Feiertag soviele Menschen in Mekka sind. Und es passiert nahezu jedes Jahr irgendein Unglück. An diesen TAgen ist einfach die Chance am größten den " schönen" Tod bei der Pilgerfahrt zu erreichen. Das hat natürlich Logik.Nächste Chance 2005. Muss man eben warten.

Re: Mekka, über 240 Tote #10175
11/02/2004 13:44
11/02/2004 13:44

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*kopfschüttel*
Trotzdem viele Grüße
Anna

Re: Mekka, über 240 Tote #10176
12/02/2004 08:47
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Jedes Jahr passiert etwas und man ist aber immer bemüht sich für noch mehr Sicherheit einzusetzen, ich bin gespannt ob Saudi Arabien nun die angekündigten Massnahmen baulich trifft.

Claudia