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Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51585
13/08/2004 01:01
13/08/2004 01:01
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Naramella Offline
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Naramella  Offline
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hallo [winken2] ,

versuchs mal mit der site.....da stehen einige interessante dinge drinnen....

soviel ich weiss, ist die frau, wenn sie dann alkohol trinkt auch haram....

aber guck mal nach.....da findest du bestimmt antwort [Winken]
http://8235.forendienst.de/show_topics.php?fid=4829

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51586
13/08/2004 08:49
13/08/2004 08:49
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indovina Offline OP
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@naramella
das ist doch mal was. Wie sieht das denn in der Praxis aus? Wie lange ist die Frau haram? 2 Tage, 2 Wochen, für immer und ewig?? [hilfe]

Die Seite, die du angegeben hast, sieht zwar sehr interessant aus, aber ich kann die threads irgendwie nicht öffnen. Aber ich bin hartnäckig, das muss noch was werden. [Breites Grinsen]

Danke
[winken2]

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51587
13/08/2004 16:12
13/08/2004 16:12
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Naramella Offline
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Naramella  Offline
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@
indovina

hm, wie lange dann [Durcheinander] kann ich dir leider nicht beantworten.......vielleicht bis der alkoholspiegel im blut wieder abgebaut ist? [Winken]

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51588
26/08/2004 21:57
26/08/2004 21:57
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nonameb Offline
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Hallo indovina,
sorry bis jetzt konnte ich nichts konkretes rauskriegen. Meine Frage (eigentlich ja gar nicht meine) hat zwar eine Menge Diskussionen aufgewirbelt, aber etwas entsprechendes zum Nachlesen war erstmal nicht bekannt. Nun wollen sich ein paar Leute darum kümmern, wenn ich was höre, schreibe ich es hier rein. Wenn ich nix höre frage ich nächste Woche gerne nochmal nach...
Tut mir leid, das es erstmal nicht wirklich geklappt hat.
LG, ines

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51589
27/08/2004 09:24
27/08/2004 09:24
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indovina Offline OP
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Liebe nanoussa,

ich danke Dir trotzdem schon mal. Ja, diese Reaktion kennen wir, es wird viel darüber diskutiert, aber zu einem wirklichen Ergebnis führt es nicht.

Ich versuche trotzdem weiterhin, etwas zu erfahren, mal sehen ...

Grüßle
[winken2]

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51590
08/09/2004 08:46
08/09/2004 08:46

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Anonym
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Hallo,

hat von Euch mittlerweile jemand eine Antwort erhalten?
LG Anna

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51591
21/09/2004 22:08
21/09/2004 22:08
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nonameb Offline
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nonameb  Offline
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Hallo indovina,
meine Fragen, Nervereien, Recherchen haben ergeben - das du in den Hadithen wohl nichts zum Thema finden wirst.

Im Islam ist Alkohol generell tabu - aus islamischer Sicht ist auch in der Bibel Alkohol tabu. Das der Genuss von Wein mittlerweile zum Bestandteil christlicher Gottesdienste geworden ist, hat mit dem eigentlichen christlichen Glauben nichts zu tun. Selbst wenn sich die Bibel dazu äußern sollte, das das Gläschen Wein okay sei - dann währe das aus islamischer Sicht ein weiterer Beweis, das die Bibel (die ja im Original nicht mehr existiert) im Laufe der Zeit verfälscht wurde. Ich habe hier diverse Auszüge aus der Bibel die sich alle auf ein Verbot von Alkohol beziehen.
Einigermaßen interessante Lektüre dazu: "Das Zeugnis der Bibel" von Sahib Mustqim Bleher herausgegeben vom Haus des Islam, Schillerstr. 46, 64750 Lützelbach Tel:06165/912019
Ich habe hier ein Heft aus der 2.Auflage von 1998 - es ist leider nur geliehen - und ich weiß nicht ob es noch im Verkauf ist. Wenn nicht, melde dich nochmal und ich versuche die Texte hier rein zu kopieren oder dir per mail zu senden...
Wenn deine Freundin sich dahingehend tiefer belesen will, sollte sie mE eher auf der christl. Seite suchen, wo und aus welchen Gründen der Alkohol erlaubt wurde?!
------------
Die Moslems die jemanden als "haram" bezeichnen der Alkohol getrunken hat, verleihen eigentlich ihrer Ohnmacht Ausdruck. Eigentlich ist es nicht richtig Alkohol zu trinken, anderherum sind sie aber auch keine Richter, da sich ja jeder selbst verantworten muß. Daher keine Zeitbegrenzung... (das sind eingefangene Meinungen,nicht meine Worte - also bitte keine Kommentare an mich diesbezüglich)

Gruß, ines

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51592
22/09/2004 08:17
22/09/2004 08:17
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indovina Offline OP
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indovina  Offline OP
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Hallo Ines,

ganz lieben Dank für die Info und die Mühe. Weißt Du, meine Freundin hat kein Problem mit dem Alkohol. Sie ist auch nicht so streng gläubig, dass sie nach dem Verbot in der Bibel suchen würde. Es geht hauptsächlich darum, wie es ihr Mann innerhalb der Beziehung handhaben muss(islamgerecht), wenn sie Alkohol zu sich genommen hat.

Ich werd sie aber natürlich mal fragen, wegen der Lektüre, die du empfohlen hast. Wenn sie Interesse hat, meld ich mich per pn mal bei Dir, wenn das ok ist??

Grüßle
[winken2]

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51593
22/09/2004 08:48
22/09/2004 08:48

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Anonym
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Hallo,

mir kommt das alles ein bißchen komisch vor. In einer gemischten Ehe sollte doch von vornherein klar sein, dass der Partner etwas anders lebt, wie man es gewöhnt ist. Da kann doch ein Glas Wein nicht zu Problemen führen, oder? Dann wäre es ja auch Haram, wenn die Frau Schweinebraten ißt. Man sollte einfach auf beiden Seiten so tolerant sein und derartige Dinge akzepieren - egal, was irgendwelche Religionsgelehrten so von sich geben.
LG Anna

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51594
22/09/2004 09:01
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Doreen Offline
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ich finde das auch etwas bedenklich, aber das hatten wir ja schon öfter. Islamgerecht?? ist das gleichzusetzen mit : Manngerecht, wie mach ich's ihm recht? oder verstehe ich das falsch? [nixweiss1] [Durcheinander]

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51595
22/09/2004 09:47
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Mabrouk Offline
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Es gibt aber auch Frauen die sich mehr Gedanken über die Wünsche, Bedürfnisse und das Wohl ihrer Männer mehr kümmern als andere, und das sollte man auch tolerieren, ist meine Meinung!

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51596
22/09/2004 10:08
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kein Problem, ich toleriere es auch, es ist ja nicht mein Leben und es muss jeder selber wissen.
Das man (frau) nicht alles für seinen Mann tut heißt ja auch nicht das man (frau) gar nichts für ihn tut und nicht auf seine Bedürfnisse eingeht. Es sollte nur, meiner meinung nach, im Großen und Ganzen auf Gegenseitigkeit beruhen.
Und ich äußere auch nur meine Meinung.

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51597
22/09/2004 10:23
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Was jeder für den anderen tut, liegt doch im Ermessen eines jeden selbst... Das, was ich für meinen Mann mache, würde eine andere vielleicht nicht machen - und das, was mein Mann für mich tut, würde ggf ein anderer auch nicht machen.
Deshalb liebe ich ja auch IHN und keinen anderen [Winken] !!

Jeder so, wie er es für richtig hält und solang ich mich und meine Persönlichkeit nicht aufgebe.... - MEINE MEINUNG! [Breites Grinsen]

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51598
22/09/2004 23:39
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Hallo indovina,
so wie von dir erklärt, hatte ich es verstanden. Der Unterschied ist - um es mal ganz krass zu sagen - auf isl. Seite kann sie nichts dazu finden, weil Alkohol sowohl im Islam als auch im Christentum NICHT sein sollte.
Das es auf christl. Seite anders gehandhabt wird, heißt nicht, das es lt. Bibel (oder christl. Lehre) richtig ist. Verstehst Du?
Das ist der Punkt - die Moslems die ich kontaktiert habe, haben sich bei den Aussagen auch auf die Bibel berufen. Hadithe/Koran/Islam gegen Alkohol + Bibel/Christentum gegen Alkohol = kein Alkohol... warum wird also bei den christl Messen Wein getrunken? Worauf stützt sich diese Sitte?
Klar kannst du dich per pn melden

Gruß, ines

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51599
22/09/2004 12:07
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Karmoussa Offline
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Mal ganz provokativ: Ich glaube, diese (Un-)Sitte rührt aus dem alten Klosterleben her. Die Mönchlein und Nönnchen brauten fröhlich Bier und bauten Wein an - und konsumierten diesen (zur Kompensation des Zölibats vielleicht? ;-) ) auch ganz gerne.... Das einfache Volk trank wohl damals eher Wasser als Wein...
Naja - und solch liebgewordene Gewohnheiten - gibt man eben nicht gern auf - da verbiegt man auch schon mal die eine oder andere Bibelstelle. Allerdings - ich glaube mich zu erinnern, dass Jesus beim Abendmahl ebenfalls zum Weinkelch griff - aber das kann natürlich durch die Jahrtausende auch ein Übersetzungs- oder Auslegungsfehler sein.
Steht dazu eigentlich was im Talmud?

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51600
22/09/2004 12:46
22/09/2004 12:46

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Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51601
22/09/2004 12:51
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Karmoussa Offline
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ui - danke Annegret - wieder was gelernt, echt interessant der Artikel!

Re: Hadithe für Zusammenleben Muslim - Christin?? #51602
17/10/2004 19:42
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steffihamm Offline
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Ja, da seht so allerhand unter diesen Link

Aber ich werde immer ein Glas Wein trinken, wenn ich das Bedürfnis habe.

Ts... , sind doch nicht mehr im Mittelalter und ich kenne soviele Moslems die Alkohol trinken, ja ja wenn es dunkel ist , dann hat Allah ja die Augen zu.

Naja, bin auf jeden Fall froh - das mein Freund damit kein Problem hat, von wegen - wenn einer Alkohol trinkt , in verschiedenen Betten schlafen und etc.

Bei 3 Promille , verstehe ich das ja - aber doch nicht bei einer Flasche Wein.

Echt krass, aber wer so Leben will - der soll so leben.
Ich könnte das nicht.

Naja, jeden wie er es mag. Ich nehme auch Rücksicht auf verschiedene Dinge, aber irgendwo hört es auf.

Und auch unsere Kinder, falls wir mal welche haben sollten, werden keine Moslem´s.

Ich denke , das ist alles eine Sache der Absprache und wie der Mann so aufgewachsen ist.

Meiner ist schon streng, aber er würde mir nie etwas verbieten und einen Wein trinkt er auch mal ganz gerne.

Puh, was ein Glück!

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