Irgendwie ist dieses Thema so halb touchiert worden, allerdings habe ich noch viele Fragen, die indirekt natürlich auch die Religion betreffen:
Wenn die Kinder als Moslems aus einer gem.Ehe in der Schweiz/Deutschland etc. aufwachsen, wie werden sie später, sprich im Teenager-Alter damit umgehen?? Dass der grösste Teil ihrer Kollegen/innen bis 2 Uhr morgens ausgehen dürfen...mit 14 viel. schon mit mehreren Jungs "gegangen" sind, dass..die Liste lässt sich locker verlängern...und gipfelt damit, was um himmelswillen mache ich, wenn sich meine Töchter in einen Nichtmoslem verlieben, der müsste ja konvertieren und sich gleich vors Standesamt schleppen...ich denke da hört vermutlich bei den meisten tun.Pappis die Toleranz auf...??
Wie seht ihr das??
Gruss Arabella

Hallo,

wenn dem Papa das alles so wichtig ist, daß seine Kinder dies alles nicht tun, muß er sie eben dementsprechend darauf vorbereiten und erziehen. Und vor allem erklären warum und wieso sie es nicht dürfen.
Nur leider ist die Realität auch oft so, man sieht es ja viel bei den Türken, daß die Eltern rein gar nichts erklären, ihrer Tochter irgendwann ein Kopftuch auf den Kopf setzten, ohne daß das Mädchen weiß warum und wieso, ihr jeglicher Kontakt mit dem anderen Geschlecht verboten wird, sie es aber dann heimlich machen usw. Komischerweise hat der Junge immer alles REchte und darf alles mitnehmen, was es zu entdecken gibt. Spätestens dann weiß man, daß die Eltern von Religion keine Ahnung haben.

LG
Aicha

Hallo,

ich glaube, daß es eine derartige Vorbereitung nicht gibt. Denn ein Jugendlicher, der in Deutschland aufwächst, wird mit sovielen Dingen konfrontiert, die er selber auch ausprobieren/erfahren will. Außerdem gehört das zur normalen Entwicklung von Menschen, jedenfalls von Menschen, die in Deutschland leben.
Wenn die Jugendlichen dann von der einen oder anderen Religion überzeugt sind, dann leben sie vielleicht auch nach deren Regeln, doch bis dahin ist es sicher ein sehr weiter Weg und bedeutet auch sehr viel Toleranz auf Seiten der Eltern.

Hallo,

wie Annegret shcon schrieb sollten die Eltern tolerant den Kindern gegenüber sein.

Man kann den Kindern nichts aufdrängen, wenn sie die Religion die sie haben so leben wollen wie sie bestimmt wurde, dann halten sie sich auch von ganz allein an alles, und wenn sie dies nicht tun, kann man es den Kindern auch nicht übel nehmen, denn sie haben das Recht den eigenen Weg zu wählen und zu gehen.

Sie wachsen in einem Europäischen, Nichtmuslimen Land auf, und dies sollte man immer bedenken.
Wie schnell werden sie in der Klasse ins Abseits gedrängt, weil sie eben manche Dinge nicht mit machen dürfen oder können, das fände ich nicht gut.

Claudia

Mich würde gerade zu diesem "zweischneidigen" Thema die Meinung von Anaconda-Nadia doch sehr interessieren.

Denn wenn ich es richtig verfolgt habe, ist doch gerade sie eine, die es am eigenen Leib lebt, oder?

Also Anaconda-Nadia: Würd mich über ein entsprechend informatives Posting von Dir freuen!

also so leicht war das am anfang nicht für mich - ich musste für meine freiheit schon etwas kämpfen (abends fortgehn, ..)-
eine freundin von mir ist sogar für ein paar tage von daheim davongelaufen ist dann zwar sehr geschimpft worden ... doch schließlich haben es ihre eltern doch eingesehn das sie sie hier nicht einsperren können.... aber sonst kenn ich nimanden der des so erzwingen musste.
bei mir ging das halbwegs da ich einen älteren bruder hab und mit dem öfter mitgegangen bin .. und jetzt habens schon vertrauen genug zu mir das ich allein weg darf , hatte wie gesagt schon einen freund ... wollt mit ihm zusammenzieh .... aber des durft ich dann doch noch nicht!
also deutscher mann der müsst konvertieren
so aber im großen und ganzen wie bei allen anderen.....

Ich finde es absolut nicht gut wenn Kinder sich ihre Freiheit erkämpfen müssen, wegen einer Religion die für die Eltern im Vordergrund steht.

Karim hier bist du gefragt denn du kennst es mit dem Konvertieren als Deutscher Mann, und ich finde es bis heute Klasse das du nicht konvertiert bist und deiner Liebe aber nichts im Wege stand.

Denn man kann auch eine Frau (Islam) heiraten ohne das der Mann zum Islam konvertiert, in Deutschland, was ich echt gut finde, denn warum soll man jemanden wegen einer Liebe die Religion aufzwingen?

Claudia

@Claudia
Also die Freiheiten muß sich ja wohl jedes älteste Kind in einer Familie erkämpfen. Das kann man nicht direkt auf die Religionszugehörigkeit beziehen. Die nachfolgenden Kinder ziehen dann ihren Nutzen aus den Erfolgen des "Erstkämpfers" (so war es zumindest auch in meiner Familie, mein ältester Bruder mußte um jeden einzelnen Freiraum kämpfen und ich als Jüngste konnte mehr oder weniger machen, was ich wollte, weil meine Eltern ja schon dran gewöhnt waren).

Pubertierende Kinder reizen gerne ihre Grenzen aus, oft auch mit "Gewalt".

@Nadia
War es bei Deiner Freundin, die von zu Hause weggelaufen ist, auch so, daß sie sich zunächst ihre Freiheiten erschwindelt hat (ich schlafe heute abend bei einer Freundin, wir lernen den ganzen Abend für die Schule, etc. und ist dann aber frisch aufgebrezelt in die Disco gegangen?).

Das sind so Geschichten, die ich halt aus meinem türkischen Bekanntenkreis in Mengen berichtet bekommen habe.

JA GENAU SO WARS

Es ist wichtig den Kindern moralische Grundideen mit auf den Weg zu geben religionsunabhängig. Die Verbote der Religionen sind da wenig hilfreich. Mein Sohn darf seine Religion frei wählen. Was er darüber wissen muß bekommt er auf Nachfrage von meiner Frau oder mir erklärt. Ich werde jede seiner Entscheidungen kritsch begleiten aber respektieren. Stolz wäre ich wenn er, wie bisher, sein Herz für Schwächere behält

@anaconda. Ich würde meinem Sohn oder einer Tochter nicht erlaube allein bis 02.00 in einer Disco zu sein. Mal davon abgesehen, daß dies verboten ist von staatlicher Seite, würde ich es nicht gestatten, egal was im Koran oder Bibel steht. Irgendwie hast Du eine seltsame Vorstellung von Europa, oder ein seltsames Umfeld.

Also ich mußte mir nichts erkämpfen und meine größere Schwester Gott sei dank auch nicht, das wie Karim schon sagte ich nicht mit 13 oder 14 Jahren bis 2 Uhr in einer Disco bleiben durfte ist wohl klar, denn es verstößt ja dem Gesetz.

Ich muß auch sagen, meine Eltrn haben sehr viel mit uns Kinder bis heute gemacht und wir halten bis heute auch zusammen, auch die Familien die jetzt eben dazu gehören.

Aber trotzdem kann jeder für sich selbst entscheiden und den eigenen Weg wählen auch was die Religion angeht.

In der Konvension für die Rechte der Kinder ist ganz klar geschrieben was Kinder für Rechte aber auch für Pflichten haben, viele Eltern kenne diese nicht einmal wobei sie von allen Ländern außer USA und Somalia unterzeichnet wurden.
Auch in Deutschland werden die Kinderrechte nicht 100 %ig eingehalten, zum Beispiel das Mitspracherecht.

Hier ein kleiner Auszug was zur Zeit gefordert wird:
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de.news.yahoo.com/021224/286/34q52.html

Dienstag 24. Dezember 2002, 12:37 Uhr
Familienministerin Schmidt wirbt für Kinderwahlrecht

(AFP) Bundesfamilienministerin Renate Schmidt (SPD) hat einen neuen persönlichen Vorstoß für ein Kinderwahlrecht unternommen. "Ich trete ein für ein Wahlrecht von Geburt an", sagte Schmidt der "Rheinischen Post" vom Dienstag. In einer älter werdenden Gesellschaft gerieten die Interessen der Jungen leicht unter die Räder, warnte Schmidt. Irgendwann würden die Interessen von Kindern kaum mehr wahrgenommen. "Deshalb muss man denen, die das Abenteuer und die Freude auf sich nehmen, Kinder großzuziehen, ein Wahlrecht für ihre Kinder einräumen und ab einem bestimmten Zeitpunkt den Kindern selbst", sagte Schmidt weiter. Ein zwei- oder fünfjähriges Kind könne natürlich das Wahlrecht nicht selbst ausüben, deshalb müsse dies zunächst über die Eltern geschehen.

Was ich aber nicht gut finde, denn dann würde die Eltern ihr Kinder noch mehr bevormunden.

Claudia

Hallo,

@Claudia:

Klar kann jeder machen was er will:als Muslima einen Nicht-Muslim heiraten, Sex vor der Ehe, weggehen usw., usw. Wenn einem die Religion egal ist kann man das sicher alles machen.Deswegen sag ich ja, daß die Eltern ihren Kindern die REligion auch beibringen müssen und dazu gehört es bei mir auch, daß sie versteht, daß sie keinen Nicht-Muslim heiraten darf.
aber nicht bei jedem steht die Religion im Vordergrund, was auch ok ist. Schließlich kann das jeder für sich entscheiden.
Apropos kenn ich eine Muslima die mittlerweise 4 große Kinder hat im Abstand von ca. 15-19 Jahren und alle 4, drei davon Mädchen haben den Weg der Religion genommen, al-hamdulillah und haben eine gute Mitte gefunden. Es ist nicht unmöglich auch hier seine Kinder islamisch zu erziehen. Und sie sind auch nicht immer die Außenseiter, wie viele meinen. Kinder können besser damit umgehen, als wir ihnen immer zutrauen.

LG
Aicha

Aicha mich würde mal etwas interessieren von dir.

Wenn deine Kinder egal ob Tochter oder Sohn, den Weg gehen wollen, außerhalb der Religion wie stehst du dann zu deinen Kindern?

Also wenn sie sich eben gegen die Regeln des Islams entscheiden, und nicht alles so leben wie du es gern hättest, was würdest du dazu sagen? Würdest du es akzeptieren?

Claudia

Ich denke, wenn man in Deutschland lebt, lässt es sich wohl nicht verhindern, dass sich ein Mädchen in einen nicht-Moslem verliebt.
Und ich glaube so ziemlich jedem Teenager sind dann die "verbote" seiner Religion egal.
Dann will man einfach nur glücklich sein. Und das find ich auch gut so.
Ich fände es nicht gut, mit jemandem zusammen zu sein, den ich nicht liebe, nur weil meine Religion hat. Das wäre niemandem gegenüber Fair.

Ich finde jeder sollte mit dem glücklich werden können, den er Liebt. Egal welche Religion der/die jenige hat.

Martina

@aicha. Du willst also bestimmen das sie keinen Nichtmuslim heiraten darf. Haben die Kinder gar kein Selbstbestimmungsrecht?

irgendwo oben hast Du doch geschrieben. " Nicht bei jedem steht die Religion im Vordergrund, das muß jeder für sich selbst entscheiden" o. ähnl.
Das ist ja richtig. Das gilt aber auch für unsere Kinder.
Sollte mein Sohn Moslem sein wollen, was mir sicher nicht passen würde, müßte und würde ich es akzeptieren.

genao so sehe ich es auch, man sieht ja auch nicht dem Mann an, ob er Moslem ist oder nicht.

Claudia

unterhalb des Bauchnabels lassen sich Hinweise finden

Karim nein so kann man es nicht sehen, denn mein Neffe ist aus medizinischen Gründen beschnitten und hat mit dem Islam absolut nichts zu tun.

Und ich glaube auch nicht das ich erst einen Mann unten anschaue um zu entscheiden ob ich ihn liebe oder nicht. hihihi *g* wäre mal ne Idee.

Claudia

Hallo,

ich muß mich eines Tages vor Gott dafür verantworten, ob ich meine Kinder zu guten Muslimen erzogen habe, ob ich mein Bestes getan habe, ihnen den Islam nahe zu bringen. Sind sie Erwachsen und gehen dann trotzdem einen völlig anderen Weg, dann haben sie sich dazu entschieden. Dann soll es so sein. Ich habe aber meinen Teil erfüllt. So lange die Kinder unter meiner Aufsicht und Obhut sind, werde ich meines betes tun, sie im Islam zu erziehen und ihnen die Ge- und Verbote näher zu bringen.
Will meine Tochter z.B. kein Kopftuch tragen,so werd ich sie nicht dazu "schlagen", denn dann ist sie auch in einem Alter, wo sie dafür eines Tages Rechenschaft ablegen muß.
Die ERfahrung in meinem Umfeld zeigt mir, daß die Kinder, die den Islam begreifbar beigebracht bekommen haben, sich auch z.B. daran halten nicht mir Jungs/Mädchen zu intim zu verkehren etc. Deshalb hab ich da keine Angst davor.

LG
Aicha

Aicha, ob die Jungen und Mädchen immer so ehrlich sind wenn sie dies nicht einhalten, ich denke sie kommen nicht von allein und erzählen wenn sie intim mit einem Nichtmoslem geworden sind.

Claudia

Das das Hauptproblem immer ist ob die Kid,s Sex haben oder nicht ist schon seltsam.Mir würden einige Dinge einfallen, die mir wichtiger sind.

Hallo,

Claudia, da sie ab einem gewissen Alter selbst für ihre Taten verantwortlich sind und das ist meist auch dann wenn das Interesse für das andere GEschlecht kommt, müssen sie dafür gerade stehen, nicht ich.

LG
Aicha

In erster Linie müssen sie dafür vor sich selbst gerade stehen.