Hallo,
Habe ein paar Fragen: Mein Sohn (11) hat die doppelte Staatsangehörigkeit. Neben dem tunesischen Paß hat er einen deutschen Kinderausweis. Dieser läuft am 26.1.2011 ab.

Wir sind vom 4.7.-5.8. in Tunesien. Für deutsche Erwachsenenreisepässe gilt ja bekanntlich die Regelung, dass der Ausweis noch 6 Monate gültig sein muss.
Weiß jemand, ob das auch für den Kinderausweis gilt?
Und ob er auch bei Ausreise noch 6 Monate gültig sein muss?
Und ob das auch nötig ist, wenn man ausserdem einen tunesischen Pass hat (und man ja eigentlich damit in Tunesien einreist)? Mein Mann sagt, sie wollen den deutschen Paß meist gar nicht sehen.

Die Bearbeiterin bei uns im Einwohnermeldeamt war mit dieser Fragestellung überfordert. So wie ich die Homepage des Auswärtigen Ates verstehe, dürfte mein Sohn wohl kein Problem haben und es müßte ohne neuen Pass gehen, aber so eindeutig ist das nicht formuliert. Und ich hab auch keine Lust auf lange Diskussionen und nörgelige Zollbeamten...

Wäre super, wenn jemand etwas Näheres wieß.

Vielen Dank

Wenn du mit dem Ablaufdatum 26.1.2012 meinst, sollte es keine Probleme geben.

Sorry, klar meinte ich den 26.1.2012.

Als wir gerade in TN waren mussten wir den deutschen Reisepass und den tunesischen vorlegen für die Ausreise aus Tunesien.
Deutschen Pass, da in dem TN-Paß bei der Kleinen kein Aufenthaltstitel drin steht, sie ist in D geboren. Soviel zu unserem Erlebnis zum Glück haben wir beide ganz normalen Pässe machen lassen und dabei.

Ich würde an eurer Stelle auf Nummer sicher gehen und beide Pässe welche Gültigkeit haben, mitführen.

Claudia

Okay habe gerade das geänderte Ablaufjahr gesehen, dann ist er ja gültig und es besteht kein Problem.

Steht denn im tn-Paß ein Aufenthaltstitel drin, der eine Gültigkeit hat?

Claudia

Seit wann braucht ein deutsches Kind, welches nur durch den T-Vater den T-Pass hat, einen Aufenthaltstitel?

Ein Kind der Konstellation ist überall Deutsch, nur nicht in T.
Da T meint, es sei ein T-Bürger.

Wozu..?

Bei mir steht drin geboren & wohnhaft in Deutschland...Daher auch immer den Deutschen an der Kontrolle zeigen...Da ja kein Titel im TN-Pass vorhanden ist!

@ Claudia: kommt hier noch eine Antwort, wieso Du meinst, dass ein in D geborenes Kind mit deutschem Pass einen Titel braucht?

Was braucht man jetzt eigentlich für einen tunesischen Pass? Unsere Tochter hat ihren verloren, er ist auf jeden Fall nicht mehr auffindbar.....Schulbescheinigung haben wir,Verlustbescheinigung von der hiesigen Polizei haben wir auch, Passbilder ???? 2? Haare hinter den Ohren ? Ich habe noch nicht beim Konsulat angerufen aber es ändert sich sowieso immer was....Hat jetzt vielleicht jemand seinen Pass gerade ausstellen lassen?...Gruss Siggi.

Kommt hierzu noch ein Statement?

Ich würde mich freuen, wenn meine Frage mal beantwortet werden würde....

Also unser Kind hat nicht nur durch den Vater die T-Staatsbürgerschaft. Sie hat einen eigenen Paß und man verlangte von uns im April beide, als wir fragten, erklärte man das eben ein Aufenthaltstitel im T-Paß stehen müsste, wenn kein D-Paß vorhanden wäre.
Dann sagte man zu uns, übrigens auch auf der tunesischen Botschaft in Berlin, das die Kleine IMMER mit beiden Päßen reisen muss.

Wir machen keine Gesetze, so wurde es uns deutlich gemacht und auch in der Realität vollzogen.



Das ist nicht richtig, als unsere Tochter geboren wurde, wurden wir auf der Meldestelle gefragt ob sie beide Staatsbürgerschaften haben soll und so ist es auch sie hat auch in Deutschland beide.

Claudia

Hier geht es aber nicht um Deutschland sondern um Tunesien, und dort wird das Kind (und im Übrigen auch der erwachsene Deutsch-Tunesier) ausschließlich als Tunesier betrachtet. Die deutsche Botschaft kann bei Problemen je nachdem nicht helfen, darauf wird man auch bei einer Einbürgerung in D extra hingewiesen.

Sondern? Opa, Uropa? Die Mutter scheint jedenfalls deutsch zu sein, oder zumindest nicht tunesisch.

Vielleicht hat die Mutter ja auch die tunesische Staatsangehörigkeit?? Kann ja sein......
(ich wurde auch gefragt, ob ich die französische annehmen möchte!)

Aber nicht wenn man nur mit dem D Pass reist...Habe ich mehrfach gemacht ohne Probleme...

Das erklärt aber immer noch nicht, warum hier von einem Aufenthaltstitel im T-Pass für ein Kind gesprochen wurde, welches einen D-Pass hat und damit überall auf der Welt ( ausser in T ) ein deutsches Kind ist?

Auch gibt es in D offiziell keine zwei Staatsbürgerschaften. Es gibt nur diese Ausnahmen für Länder, die ihre Leute nicht aus der Staatsbürgerschaft entlassen ( T ist z.B. solch ein Land!).

Wenn ein T eingebürgert wird, gibt er zwar offiziell seinen T-Pass ab, bekommt ihn aber immer wieder, da T ihn nicht aus der Staatsbürgerschaft entlässt und ein T in T immer nur als T gilt, da die nicht anerkennen, dass er inzwischen ein D ist!

Claudia schrieb:

Aus Sicht der Zöllner steht dann vermutlich zunächst einmal ein rein tunesisches Kind, welches durch Visum, Aufenthaltstitel oder eben einen weiteren Pass nachweisen müsste, dass es in dem entsprechenden Land einreisen bzw. aus TN ausreisen darf. So würde die Ausage für mich einen Sinn ergeben.

Da Bina in der Eingangsfrage aber klar sagte, dass es sich um ein deutsch-tunesisches Kind handelt, ist Claudias Aussage natürlich unsinnig, denn welches deutsche Kind hat einen Aufenthaltstitel für Deutschland....

Es könnte natürlich ein Aufenthaltstitel für ein weiteres Land gemeint sein.

Und genau auf die Aussage:

"Steht denn im tn-Paß ein Aufenthaltstitel drin, der eine Gültigkeit hat?"

bezog ich ja meine Nachfrage........

Nun ja.

Schade, dass meine Frage seit Mitte Mai nicht beantwortet worden ist.

Nun ja, so ist das halt.

Diese Deutung ist richtig. Um aus Tunesine ausreisen zu können, benötigt eine Person einen tunesischen Pass. Um aber in ein Land ausreisen zu können, für das ein Visum benötigt wird, muß eben dieses Visum im tunesischen Paß sein - oder ein Ausweisdokument des Ziellandes, aus dem hervorgeht, daß die Person einresien darf (mit einem deutschen Reisepaß darf der Inhaber z.B. jederzeit nach Deutschland einreisen).

Wenn ein Tunesier also nach Deutschland reist UND die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt, muß er in der Tat BEIDE Reisepässe bei der Ausreise aus Tunesien vorweisen.

Dies gilt regelmäßig AUTOMATISCH für alle Kinder eines tunesischen VATERS, für Kinder einer tunesischen MUTTER jedoch nur dann, wenn die tunesische Staatsbürgerschaft für die Kinder explizit beantragt wurde.

Somit:

Tunesischer Vater + deutsche Mutter = Kind hat doppelte Staatsbürgerschaft und benötigt 2 Pässe
Deutscher Vater + tunesische Mutter = Kind ist nur Deutsches und benötigt nur den deutschen Reisepaß (Ausnahme siehe oben)

Das war glaube ich, nicht die Frage, sondern warum ein Kind eines tunesischen Vaters und einer deutschen Mutter einen Aufenthaltstitel im Pass braucht.
Das was Du schreibst sollte eigentlich jede/r User mit einem/einer tunesischen Patner/in wissen.

Leider wurde von Claudia bis jetzt nicht darauf geantwortet, warum gerade ihr Kind einen Aufenthaltstitel für Deutschland braucht.
Dein Post zeigt doch, dass das was Claudia geschrieben hat vollkommener Nonsens ist.
Es sei denn Claudia hätte die deutsche Staatsbürgerschaft abgelegt und die tunesische angenommen. Aber auch hier fehlt die Antwort von ihr.

Diese Antwort steht im Text:
"Um aber in ein Land ausreisen zu können, für das ein Visum benötigt wird, muß eben dieses Visum im tunesischen Paß sein - oder ein Ausweisdokument des Ziellandes"



Das kann ich Dir zwar nicht sagen, doch ich verstehe es so, daß dies für den Fall gilt, daß das Kind nur den tunesischen Reisepaß dabeihat: "Deutschen Pass, da in dem TN-Paß bei der Kleinen kein Aufenthaltstitel drin steht, sie ist in D geboren." => Im tunesischen Paß befindet sich kein Aufenthaltstitel, also mußten wir zusätzlich auch den deutschen Paß vorlegen.

Genau deshlab schrieb ich, daß, was nicht jedem gleich eingängig ist, bei Doppelstaatlern das Mitführen von BEIDEN Reisepässen zwingend notwendig ist (Deutschland trägt logischerweise bei deutschen Staatsbürgern keinen Titel in einen ausländischen Reisepaß ein, weil diese Personen für die Einreise nach Deutschland ja auch keinen Titel brauchen).

Daß hierdurch dann in Tunesien eine datenmäßige Verknüpfung von 2 Reisepässen stattfindet, ist leider nicht zu vermeiden - und von Tunesien vermutlich auch beabsichtigt.

@Frogger: meine Frage war diese hier:

"Seit wann braucht ein deutsches Kind, welches nur durch den T-Vater den T-Pass hat, einen Aufenthaltstitel?"

Kurz zuvor wurde nämlich gefragt, ob in dem T-Pass des Kindes ein Aufenthaltstitel sei. Daher habe ich diese, bisher unbeantwortete Frage, gestellt.

Die Dinge, die Du hier alle aufgeführt hast, sollten eigentlich bekannt sein, aber mich würde halt mal die Antwort auf meine Frage interessieren.

Diese Frage habe ich jetzt zweimal beantwortet, also ein drittes Mal: Ein deutsches Kind braucht KEINEN Aufenthaltstitel, weil es DEUTSCHER STAATSBÜRGER ist und demzufolge auch einen deutschen Reisepaß besitzt.

Wenn es jedoch kein deutsches Kind und keine deutsche Staatsbürgerschaft hat, also auch keinen deutschen Reisepaß, dann braucht es einen Aufenthaltstitel.

Zeigt man am tunesischen Zoll NUR den tunesischen Reisepaß vor, so verweigern die Zöllner die Ausreise, wenn in dem tunesischen Reisepaß kein Aufenthaltstitel ist UND diese Person keinen Reisepaß des Landes, in das er reist, vorweisen kann (für ein Schengen-Land = Reisepaß eines beliebigen Schengen-Landes), weil die Zöllner einen tunesischen Staatsbürger nur dann ausreisen lassen, wenn er zur Einreise in das Zielland berechtigt ist. Dasselbe gilt im übrigen auch für alle Fluggesellschaften, weil sie diese Person, wenn sie wegen fehlendem Aufenthaltstitel nicht einreisen darf, sonst auf eigene Kosten zurückbefördern müssten.