Nun, Frankreich hat schon vorher gegen das Recht verstoßen, weil es überhaupt Grenzkontrollen abhielt. Allerdings wurden diese Grenzkontrollen erst begonnen, nachdem Italien gegen die Schengen-Vereinbarungen verstoßen hatte. Und mit der Ausgabe der Aufenthaltsgenehmigung wird erneut, mindestens gegen den Geist, wenn nicht sogar gegen die Schrift des Schengen-Vetrages verstoßen, weil diese Visa nicht ausgestellt werden, weil Italien möchte daß sie sich im Land aufhalten können, sondern weil Italien es in Wirklichkeit will, daß sie das Land zulasten anderer Vertragsmitglieder verlassen.
Das wäre jetzt etwas, wenn die Tunesier sich entschlössen, lieber in Italien zu bleiben, denn dann kann Italien noch nicht einmal auf Zuwendungen anderer Länder hoffen, weil es ja selbst den Aufenthalt genehmigt hat. Ich rechne daher eher damit, daß die Tunesier, die sich in in Italien aufhalten, nötigenfalls auch mit sanftem Druck aufgefordert werden, endlich nach Frankreich, Schweiz oder Österreich rüberzumachen.

Jeder ist sich eben selbst der nächste, auch noch nach Jahrzehnten Europa - diese Konstruktion war nie auf dauerhaftem Fundament gebaut, weil sie von den meisten alten, und einigen neuen, Mitgliedern nur als Wirtschaftsgemeinschaft gesehen wurde und wird. Nur weil Zahlmeister Deutschland stets zur Stelle war, hat das Konstrukt bisher überhaupt so lange gehalten, und damit rede ich noch nicht einmal von der Euro-Zone...

Das dürfte nicht so einfach sein - für 90 Tage, so lange wird das Visum erteilt, müssen sie pro Person 5580 Euro bei der Einreise in Frankreich nachweisen (oder 2790, wenn sie eine Unterkunft nachweisen können). Das kann sicherlich nicht jeder in Frankreich lebende Tunesier mal so eben schnell aus dem Ärmel schütteln.

Ein Denkanstoß:

"Krieg. Stell dir vor, er wäre hier." von Janne Teller

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=6891120

In Tunesien herrscht kein Krieg....verstehe dein post in dem Zusammenhang nicht. Gegen Kriegsflüchtlinge hat hier wohl keiner was.

Sorry!!! Verstehen den Post auch nicht...

Dem stimme ich voll zu. Ist mirt vollkommen neu, dass in Tunesien Krieg herrscht oder geherrscht hätte.

Wenn ich dann überlege, dass Menschen wirklich vor einem Krieg flüchten müssen, wirklich Hilfe brauchen und nach Europa kommen, mit diesen vermeintlichen Flüchtlingen in einen Topf geworfen werden, macht mich das wütend.

Was gibt es daran nicht zu verstehen?

Wenn man den Tape gehört hat, versteht man doch worum es geht.

Sich einmal in die Lage derjenigen zuversetzen, die auf der Flucht sind in ein anderes Land. Ohne die fremde Sprache zu können, ohne Akzeptanz usw. eben aus der Sicht eines 14jährigen deutschen Jungen der mit seiner Familie nach Ägypten fliehen muss.
ok, Krieg ist jetzt nicht in Tunesien, aber es sind doch genug Menschen gestorben. (Lybien)

Ja, das kannst Du nur zu gut, wütend werden, aber dass ist dein Problem.

Es geht doch nicht darum ob Krieg oder nicht, es geht ums VERSTEHEN einer Lebenssituation, in die DU vielleicht auch geraten kannst.

Deshalb Denkanstoß !
oder fehlt da vielleicht die Fantasie, sich so etwas vorstellen zu können?

honey,

ich glaube du hast bis heute immer noch nicht verstanden
was in den köpfen der tunesier vor geht.

die meisten ,die tunesien über das meer verlassen haben, sind
ehemalige häftlinge die ben ali , bevor er den abflug gemacht hat, noch schnell aus den gefängnissen entlassen hat.

schaust du keine tunesischen nachrichten?
kann auch sein daß du die spracher nicht ganz verstehst.

und unter KRIEG verstehe auch ich etwas ganz anderes.

Bei den Flüchtlingen handelt es sich um WIRTSCHAFTSFLÜCHTLINGE, ehemalige Ben-Ali-Mitarbeiter, auf freien Fuss gesetzte Verbrecher und sonstige Nichtsnutze.

Diese Menschen fahren FREIWILLIG übers Meer!

Wann verstehst Du das endlich?

Sie kommen nicht wegen Hunger oder Armut ( wie kann jemand, der wirklich arm ist, die Schlepper bezahlen?).

Sie kommen wegen der Geldbäume und dem vermeintlich einfachen Leben, was sie denken, was wir in Europa führen!

Man sollte es sich abgewöhnen, die Menschen, die aus Nordafrika nach Italien ohne Visum übersetzen, als “Flüchtlinge� zu bezeichnen. Diese Leute werden keineswegs verfolgt und müssen in ihren Heimatländern auch nicht verhungern. Niemand zwingt sie zu ihrem Tun.

Das einzige Motiv, das sie nach Europa treibt, ist die Aussicht, dort einen hohen Lebensstandard zu genießen, ohne dafür arbeiten zu müssen.

Sorry, aber Du wirfst da Dinge in einen Topf, die nicht zusammen gehören. Es geht nicht um das Verstehen einer Lebenssituation, sprich Krieg, sondern darum dass hier Menschen ohne Not, und das sage ich ganz bewusst, aus Tunesien abhauen.

Ich bin sicher, jeder hier kann sich das vorstellen wie es wäre wenn. Aber das steht absolut nicht zur Debatte. Dazu braucht es keinen Denkanstoss von Dir.

Diese Typen, die man hier tagtäglich im Fernsehen sehen muss sind ganz einfach Individuen, die denken nix wie weg hier, in Europa wächst das Geld auf Bäumen, wir müssen's nur pflücken.
Und für solche Leute habe ich kein Verständnis.

Mit Menschen die aus einer Kriegssituation heraus flüchten müssen, weil Ihnen die Lebensgrundlage entzogen wurde, haben die nichts gemeinsam.

Begriffen hast Du leider immer noch nix, vielleicht sollstest Du Dir mal den einen oder anderen Denkanstoss geben.

hachi, darum geht es doch gar nicht, ich will hier auch niemanden rechtfertigen oder heilig sprechen, weil er aus Tunesien geflohen ist.

Es geht mir doch nur darum sich selbst mal in solch eine Situation "auf der Flucht zu sein" zu versetzen, um vielleicht sich die Hilflosigkeit, die Ablehnung usw. die in einem anderen Land auf "Fremde"( = man selbst) stößt, zu verstehen.

Ob das jetzt alles Ben Alis Ehemalige oder Straftäter oder sonst etwas sind, war nicht der Hintergrund des Denkanstoßes, sondern Euer eigenes Verständnis für solch eine Ausnahmesituation.

@ all... gebt es einfach auf,es hat keinen Sinn ! honey ist irgendwie immer auf einem anderen Trip !

Was wäre wenn? Versetzt euch mal in die Lage! Warum versteht keiner???

Wir werden nicht wissen was wäre wenn.... wir können uns nicht in Lagen versetzen die wir nicht nachvollziehen können... und wir werden dich wohl nie verstehen honey....Ich jedenfalls nicht! Aber ich hab mich bemüht...wirklich

LG Anett

Es war ja klar, dass hier auf dem Wort "Krieg" herumgeritten wird.
Habe nichts anderes erwartet und deshalb, da ihr ja Eure ablehnede Einstellung zu allem habt, müßt ihr eben euer Spielchen hier weiter spielen, sorry, das hat mal wieder nichts mit einer sachlichen Diskussion zu tun und ehrlich gesagt echt zu dumm.

Jetzt noch einmal und dann lies bitte einmal langsam und aufmerksam vielleicht verstehst Du dann um was es geht.

Das was Du hier schreibst macht überhaupt keinen Sinn.

Auf der Flucht zu sein und einfach zu flüchten sind zwei paar Schuhe.

Nochmal, wenn diese Typen aus Tunesien abhauen, weil sie denken hier in Europa gibt es was zu holen ohne grosse Mühen sind das ganz einfach, ich sage es mal drastisch, Schmarotzer, die sich ohne viel zu tun ein schönes Leben erhoffen.

Die FLÜCHTEN, sprich hauen ab, weil sie ganz einfach keine Lust darauf haben in die Hände zu spucken und mit an zu packen, damit Tunesien voran kommt.

Für solche Typen kann, nein darf man kein Verständnis aufbringen. Das wäre der falsche Fingerzeig.

Menschen die auf der Flucht vor Krieg, politischer Verfolgung sind und oft nur das nackte Leben retten können, habe keine andere Wahl. Entweder ich bleibe und sterbe oder ich versuche mich und meine Familie in Sicherheit zu bringen, egal wohin.

Für diese Menschen hat, nein muss wohl jeder Verständis haben, da braucht es keinen Denkanstoss, was wäre wenn hier bei uns......

Meine Oma hat oft von ihrer Flucht aus Schlesien erzählt.

In die Situation zu kommen wünscht sich keiner. Dazu kommt dann noch, dass diese Menschen die wirklich Hilfe brauchen, oft mit den Schmarotzern, die augenblicklich ja die Mehrheit, darstellen, gleich gestellt werden und dann auf Misstrauen und Ablehnung stossen.

Das macht nicht nur mich sondern auch viele andere wütend.

Halt, meine Liebe, so nicht. Es wurden Dir in diesem und anderen Threads, so viele sachliche Argumente aufgezeigt, DU allein hast bis jetzt alles ignoriert und bist auf nichts ebenso sachlich eingegangen.

Ich sehe nicht, dass hier eine ablehende Haltung vorherrscht.

DU allein hast den Denkanstoss zum Thema Krieg gegeben, in einem Zusammenhang, der mit Krieg überhaupt nix zu tun hat, da es sich bei denen Leuten die aus Tunesien nach Europa flüchten nicht um Kriegsflüchtlinge handelt.

Beschwer Dich nicht, wenn man Deine Posts widerlegt, das ist nun einmal der Sinn einer Diskussion.

Was den Punkt Sachlichkeit angeht, bitte erst an die eigene Nase fassen.

Ja Honey, es sind Menschen in Tunesien gestorben - für eine bessere Zukunft im eigenen Land und nicht für ein Visum nach Europa! Flucht heißt ja, ich mache es nicht freiwillig und habe Angst um mein Leben. Diese Typen "fliehen" ja nur aus Faulheit und das freiwillig, ohne Zwang!

@ all . . . es hat keinen Sinn . . .

. . . ja, ich bin immer auf nem anderen Tripp, denn sonst wäre ich so "nett" wie Du und den Schuh will ich mir nicht anziehen.

Hab doch nicht verlangt, dass du mich verstehst, aber du regst dich über alles auf was ich schreibe, keine echte Diskussionsgrundlage.

Wenn Du nichts dazu zu sagen hast, dann lass es doch einfach und wenn du nicht in der Lage bist dich in eine andere Situation hineinzuversetzen, " was wäre wenn", dann ist das doch dein Problem.
Aber da du hier in der "WIR-form" schreibst, warte ich noch auf die, die dir wieder Beifall zollen.

Schon mal überlegt, warum bei Dir keiner da capo schreit!?

Glaube nicht, dass ich deine Liebe bin. Dann fang mal bei deiner Nase an, denn du bist doch jemand, der nur rumhetzt und auf Beifall wartet.

Wenn Du die Äußerung meinst: "Schaut mal den Heimatort an, wo die herkommt!"
Dann ist das ja sehr nett und sachlich hier !

Ich lach mich kaputt. . . das wars, es ist echte Zeitverschwendung hier . . .

okay honey...nochmal nur für dich....

Das was du an Beitrag zu dieser Diskussion beigesteuert hast, hat nichts mit Dieser zutun! Liest du was andere dir antworten?
Das ist nicht das 1.Mal das du völlig am Thema vorbeischlitterst. Nochmal, diese Menschen sind keine FLÜCHTLINGE !

Beifall brauch ich nicht,nicht von dir und auch von sonst niemanden aber ich weiß das ich nicht die Einzige bin welche dich nicht versteht.

Wenn ich nichts zusagen haben,halt ich mich raus.... solltest du auch mal versuchen !!!

Schlaf weiter honey !

Oh, nochjemand der Beifall brauchen kann ! honey, das ist wirklich ärmlich was du von dir gibst...

Inständig hoffe ich das du einmal machst was du sagst ...
Zitat:
Ich lach mich kaputt. . . das wars, es ist echte Zeitverschwendung hier . . .

A(nett)

ich kann auch nicht verstehen was honey damit bezweckt.

vielleicht das forum hier ein bischen aufmischen?
kommt mir irgendwie bekannt vor. das nur am rande.

ich glaube hier ist jede diskussion überflüssig.
der eine versteht es der andere eben nicht.


lg
hachi

Jetzt halt mal den Ball flach, ganz vorsichtig mit solchen Äusserungen von wegen "herumhetzen". Ich mag eins ganz besonders nicht, und das ist wenn man mir etwas unterstellt.

Aber von Dir ist ja eigentlich nichts anderes zu erwarten, fehlen die Argumente schmeisst man halt mit Steinen.

Wo hab ich was gegen Deinen Heimatort geschrieben, bevor Du Dich kaputtlachst, zeige mir das Post. Da es mich nicht die Bohne interessiert wo Du herkommst, hab ich auch nie irgendwelche Äusserungen diesbezüglich gemacht.

Schade für Dich, dass Du mit Deinem Geschreibsel keinen Beifall bekommst. Ich würde mich da mal ernsthaft fragen warum.

Im Ãœbrigen brauche ICH niemanden der mir Beifall zollt, das ist auf Dauer anstrengend.

Wenn es über Deinen Horizont hinaus geht was ausserhalb Deines kleinen RosaroteBrilleInternetLoverKosmos in der Welt passiert, dann versuche nicht Deine Unwissenheit mit irgendwelchen dummen Thesen und Sprüchen zu kompensieren.

Das war's von mir.