. . . wenn Du dich auf meine rassistische Ausdrucksweise beziehst

"Deutschland den Deutschen"

dann, kann ich Deinen Hinweis auf die Forumsregeln verstehen !

Ich wollte diejenigen mal wachrütteln, die hier meinen die bestimmende Meinung im Forum zu sein.

Leider kann ich es nicht ertragen, wie auf der einen Seite Menschen ihr Leib und Leben riskieren und auf der anderen Seite hier Wertungen über die Flüchtlinge abgegeben werden, die man einfach so nicht stehen lassen kann !

LG
Honey007

PS.: und wenn man nicht mehr weiter weiß dann meinte man es ja eben ironisch !

An dieser Stelle sei mir ein verschämter kleiner Hinweis gestattet:

"Deutsch" ist keine Rasse und Deutschland nicht der Begriff für eine Gegend, in der eine bestimmte Rasse wohnt.

Was Du meinst, ist nationalistisch, und das gibt es durchaus in Deutschland - und auch in anderen Ländern, wie folgender kleine Text zeigt:

Männer und Jugend von Tunesien,
Steht auf für seine Macht und Ehre,
Kein Platz für Verräter in Tunesien,
Nur für die, die es verteidigen.
Wir leben und sterben loyal zu Tunesien,
Ein Leben in Würde und ein Tod in Ehre.

(eigene freie Ãœbersetzung aus der Nationalhymne von Tunesien)

Hi Frogger, was wäre das forum hier ohne dich? Keine Ironie.....ganz liebe Grüße sharaz

Wieso? Weil sie Deiner Wertung widersprechen?
Eine Diskussion dient dazu, unterschiedliche Meinungen darzustellen, möglichst zu belegen und zu begründen. Wer in einer Diskussion erwartet, nur Meinungen zu hören, die der eigenen entsprechen, der muß einem Fanclub beitreten.

Was in einer Diskussion nicht geschehen sollte, ist, anstatt Sach-Argumenten hauptsächlich oder ausschließlich persönliche Argumente anzubringen, die sachfremd sind.

Deine Worte in Gottes Ohr, wenn sie mal verstanden würden. . .

LG
Honey007

Ich sehe in dieser Bemerkung keine Hetze gegenüber Ausländern, sondern einer Tatsache.

Ich habe während meiner Zeit in Tunesien Menschen kennen gelernt, die tatsächlich glauben, dass es so in Europa ist.
Denen konnte ich auch durch stundenlange Diskussionen nicht beikommen. Einige von diesen Tunesiern hatten sogar Arbeit und sparen jeden verdienten Dinar, um einen Platz auf dem Flüchtlingsboot zu bekommen.

Sorry, da hört bei mir auch das Verständnis auf.

Und dann gibt es da auch Tunesier, die sich zum Beispiel mit niedersten Tätigkeiten trotz guter Ausbildung durchschlagen und für die es nie in Frage käme, abzuhauen.
Eine Frau aus Sidi Bouzid, die ich in Sousse kennengelernt habe, ausgebildete Landmaschinentechnikerin, aber trotzdem arbeitslos, sagte mir:

I am Tunisian and I am proud to be Tunisian. I stay here and all, who are going, are not longer Tunisians.

Die jetzigen Flüchtlinge sollten eine menschenwürdige Behandlung erfahren, aber wieder zurück nach Tunesien gebracht werden. Durch die Aufnahme von illegalen Flüchtlingen durch Erteilung von Visa werden nur noch mehr ermutigt, diesen Weg zu gehen.

Nicht nur bei Dir oder mir - ich kenne Tunesier, die sagen "wenn es an der Türe klingelt und einer von denen steht vor der Türe, Familie oder nicht, dann bleibt die Türe zu".

Wenn man sich die Fotos der Flüchtlinge anschaut, sieht man, dass das alles junge Männer sind. Keine Frauen, keine Kinder, keine Greise. Alles kräftige junge Burschen.

Die werden zuhause gebraucht, aber nicht hier.

Na, dann mal los, wenn du ihnen Arbeit verschaffst in Tunesien! Die Arbeitslosenquote in Tunesien liegt bei den jungen Leuten unter 25 bei ca. 30 %.

Habt ihr schon vergessen wodurch die Revolution ausgelöst wurde? Ein junger Mann, der keine Arbeit hatte, und dem verweigert wurde Obst und Gemüse zu verkaufen hat sich verbrannt...

Ich möchte nochmal auf meinen vorherigen Post hinweisen.
Es sind nicht nur Arbeitslose, die nach Europa fliehen.

Das krasseste Beispiel ist ein Maurer aus meiner tunesischen Nachbarschaft. Er war selbstständig, hat 25 Dinar pro Arbeitstag verdient, in Tunesien sehr viel.
Er war auf einmal verschwunden, nicht ohne vorher die Haushaltskasse zu plündern und den Firmen-LKW verkauft zu haben. 2 Wochen später erhielt sie einen Anruf ihres Mannes aus Italien, er hat sich bei Nacht und Nebel dünngemacht, die Frau und die 2 Kinder standen ohne jegliche Geldmittel da, wurden von der Nachbarschaft unterstützt und leben jetzt wieder bei ihren Eltern.

@Honey: wer sagt Dir denn, dass ich nicht mehr weiter weiss?

Und wann und ob ich Ironie benutzte und warum, überlasse bitte mir.

Du willst ja selbst auch immer nur Deine Meinung raushauen, oder?

Und wenn Du es nicht ertragen kannst, dass es Flüchtlinge gibt:

geh doch hin und helfe und spende und mache und tue!

Was spricht denn dagegen, dass sich diese jungen Männer SELBER etwas aufbauen ?

Aber das ist vermutlich schon zu anstrengend, da flüchtet man lieber, denn in Deutschland gibt es ja auch Geld fürs Nichtstun.

Sag mal wühlmaus, was war denn Deiner Meinung nach das Ziel der Revolution - freie Fahrt nach Europa für alle?

Und, was sollen sie tun ohne jegliches Kapital? Ein paar Datteln eingraben, und hoffen, dass für sie daraus für sie eine Plantage wächst? Oder wie stellst du dir das vor???? Ich glaube du warst noch niemals abseits der Touristenorte in Tunesien.

Datteln eingraben - endlich mal eine konkrete Idee! du solltest vielleicht mehr verständnis für die leute haben, die in tunesien bleiben und das Beste draus machen, als für die, die ihre Landsleute im Stich lassen!

Ich kenne niemanden der geflohen ist. Nur zu Klarstellung. Aber die Menschen aus dem Süden Tunesiens, die ich kenne verzweifeln mit jedem Tag mehr.
Sie haben keinerlei Einkünfte. Ihrer Arbeit als Wüstentrekkingführer können sie nicht nachgehen, denn es kommt niemand!!! Was heißt denn da, das Beste draus machen? Demokratie alleine macht nicht satt.

Was ist denn Deiner Meinung nach die Lösung, alle ohne Arbeit kommen nach Europa?

Nein, die Lösung, mehr Arbeitsplätze zu schaffen muss Tunesien suchen.

Aber für mich sind die Leute, die aus Verzweiflung ob ihrer Lebensumstände flüchten, keine Schmarotzer.Es mögen auch welche mit anderen Beweggründen dabei sein, ohne Zweifel. Aber ich glaube, die meisten haben einfach nur die Hoffnung mit ihrer Hände Arbeit in Europa ein normales Leben ohne tägliche Existenzängste (die wir hier so überhaupt nicht kennen)führen zu können.

Aber genau das können sie doch hier gar nicht!!! Wir haben hier selbst viele Arbeitslose oder auch Rentner, die am Existenzminimum leben. Auch hier gibt es keine Arbeit oder Geld zu verschenken!!! Das sollte den lLuten dort mal klargemacht werden, weiß aber auch, das ist oft nur schwer möglich.

Tunesien hat Phosphate, Erdöl, Gold , Erdgas, Eisenerze, Zink und
Blei als Rohstoffe.

Es gibt eine florierende Textil- und Lederindustrie. Tourismus.

Warum kommen die Leute mit dem Geld nicht klar ?

Es wird oft der bequemste Weg gegangen und solange es Leute gibt, die den Traum vom Paradies Europa auch noch verbreiten, wird sich wohl nichts ändern.
Die Ansprüche sind auch viel zu hoch.

Ja, Gundula da ist das Problem. Wer sagt ihnen die bittere Wahrheit. Wenn sie Jobs in Europa bekommen, so sind dies Hilfsjobs. Wenn sie damit bei Vollzeit 1000 Eur im Monat verdienen ist es viel. Das sie aber damit hier nicht weit kommen glauben sie nicht. 1000 Eur, 2000 Dinar im Monat. Ein Vermögen!!! Aber was davon alles zu bezahlen ist, das wissen sie nicht bzw. glauben es nicht wirklich wenn du es erzählst.
Auch ich rede mir zu diesem Thema den Mund fusselig, wenn ich ihn Tunesien bin.

Ja, wer sagt ihnen die Wahrheit, dass sie wahrscheinlich ihr Leben lang ein Leben in Armut leben werden?

"Eine Welt" !? Davon sind wir noch lang entfernt.

oh ja, die Erklärung hätte ich auch gerne, Du hast sie sicher parat - oder?

Also, das Erdöl ist mässig vorhanden, Textilindustrie wird oft für die EU in Sub-Arbeit gemacht, Erdgas - so viel dass man exportieren kann?

Das Meer bzw. der Fischfang ist grossteils an China "vermietet" - nette Idee von Ben Ali und und und ...

Das Land ist ja nicht unbedingt gross und somit ist auch die Ausschöpfung der Bodenschätze bedingt ertragreich.

Geduld ist vor allem eine Eigenschaft, die nicht nur der Tunesier, der Araber, sondern im Allgemeinen der Südländer lernen muss. Aber auch Rom wurde nicht an einem Tag erbaut.

Viele haben sicherlich auf eine günstige Gelegenheit gewartet und sie gefunden. Das finde ich auch nicht ok, leider ist es nicht möglich, in kurzer Zeit unter diesen Bedingungen wirklich zu sondieren.

Ich glaube kaum, daß Wirtschaftsflüchtlinge eine Chance haben, legal zu arbeiten und wenn, sind es bestimmt nicht 1000 €.
Ich persönlich finde, durch Urlaub in Tunesien mit diversen Restaurantbesuchen, Einkäufen und Ähnlichem unterstütze ich das Land auch. Mehr ist mir nicht möglich, sorry.
Hoffe nur, der Tourismus schießt nicht übers Ziel hinaus und die Preise bleiben realistisch!

Das Du aus Deiner Kenntnis heraus niemanden weisst, der aus dem Süden geflohen ist, spricht ja einiges für sich. Allerdings würde mich interessiere, wie die Menschen vor Wüstentrekkings zu Rande gekommmen sind. Wie haben sich die Menschen vor dem Tourismus und den Saharatrips ihr Leben "finanziert".