|
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: Frogger]
#316772
29/09/2009 00:34
29/09/2009 00:34
|
Joined: Aug 2009
Beiträge: 567 BW
faluta
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Aug 2009
Beiträge: 567
BW
|
Die Dame, die damals das Techtelmechtel mit Polanski hatte, möchte es übrigens auch gerne, daß der Fall zu den Akten gelegt wird und hat das in den USA auch schon beantragt gehabt, denn alle paar Jahre wirbelt das wieder hoch und jedermann interessiert sich dann wieder für Sie (heute 45 und verheiratet mit Kindern, lebt in Hawaii), das findet sie gar nicht gut und das kann man auch verstehen.
Es ist aber wichtig, dass gerade jemand der im öffentlichen Leben steht auch zur Rechenschaft gezogen wird. Denn wenn nicht, führt das womöglich dazu, dass sich so manch ein anderes Monster einbildet, das es schon i.O. ist... Ich kenne Polanski's Werke, weiß jetzt aber nichts genaues über die Umstände dieser Anschuldigungen. Natürlich kann es in den Staaten schon bei jeder Kleinigkeit zu solchen Anschuldigungen kommen... Aber gerade deshalb ist es wichtig, dass der Fall ordentlich verhandelt wird! Sonst könnte man meinen, dass es reicht eine Person des öffentlichen Lebens zu sein um einen Sonderstatus bis hin zu Amnesty Appellen erwarten zu können! Darauf wollte ich hinaus!!!
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: LOE110119]
#316794
29/09/2009 10:53
29/09/2009 10:53
|
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
|
Mitglied*
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
|
Hier ein etwas anderer Blickwinkel: Ohne die Ungesetzlichkeit irgendwie bezweifeln zu wollen, die ist unbestritten eindeutig - doch wenn ein nicht mehr unschuldiges 13jähriges Mädchen, das zuvor schon Kontakt zu Drogen und Alkohol hatte und sich trotz Oben-ohne-Photographien in einer früheren Foto-Session mit Polanski zu einer weiteren Session bereitfindet, dann kann ich mir Situationen vorstellen, in denen Signale ausgesendet und vielleicht mißverstanden werden und in denen eine Kette von Ereignissen abläuft, die womöglich keiner der Beteiligten bewußt so geplant gehabt hatte. "Wer sich ins Feuer begibt, kommt darin um" - und das trifft wahrscheinlich hier auf beide zu. Ich gehe davon aus, daß es viele Leser gibt, die ähnliche Situationen aus ihrem Leben kennen (ob jetzt mit oder ohne Nähe zu sexuellen Handlungen). Jedenfalls hatte sich Polanski für schuldig erklärt gehabt, "ungesetzlichen Geschlechtsverkehr mit einer Minderjährigen" gehabt zu haben, die Gerichtsakten lassen allerdings keinen Hinweis auf "Gewalt" erkennen. (Das Wort "Mißbrauch" nenne ich jetzt mal gar nicht, denn das impliziert, daß es auch einen "GEbrauch" von Menschen gibt). Hier ist ein Abdruck der Gerichtsakten, speziell der Aussage des Mädchens: http://www.thesmokinggun.com/archive/polanskicover1.html
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: Frogger]
#316796
29/09/2009 11:15
29/09/2009 11:15
|
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
|
Mitglied*
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
|
Der Anwalt des Mädchens (siehe ebenfalls bei den Gerichtsakten) schrieb übrigens 1977 bereits an den Richter, daß das Ziel der Eltern und des Mädchens nicht das ist, Polanski ins Gefängnis zu bringen, sondern sein Fehlverhalten zuzugeben und sich in eine Behandlung zu begeben, die sein Verhalten korrigiert.
Vielleicht - es ist nicht bekannt - gab es eine Entschädigungszahlung, vielleicht aber war die Opferseite auch davon überzeugt, daß hier etwas Falsches geschehen ist, das sich aus der Situation so entwickelt hatte und insbesondere nicht mit Drohungen oder Gewalt verbunden gewesen ist.
Ich erinnere mich da ein Gerichtsverfahren in Deutschland, ebenfalls 1977. Da ging es darum, daß ein Junge (zu diesem Zeitpunkt 21) mit einem Mädchen (zu diesem Zeitpunkt 16) seit 3 Jahren ein intimes Verhältnis hatten, in dessen Verlauf die dann 15jährige schwanger wurde. Gegen den Willen der beiden setzten die Eltern eine Abtreibung durch und suchten anschließend bei Gericht um eine Verfügung nach, die dem Jungen verbot, sich mit dem Mädchen weiterhin zu treffen. Im Verlauf der Verhandlung wurden die Punkte Geschlechtsverkehr mit Minderjährigen und Abtreibung (die damals noch illegal war) überhaupt nicht angesprochen, es ging nur darum, daß der Junge von dem Mädchen getrennt wurde - was das Gericht dann auch dem Wunsch der Eltern des Mädchens entsprechend entschieden hat.
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: Frogger]
#316805
29/09/2009 12:54
29/09/2009 12:54
|
Joined: Mar 2006
Beiträge: 1,223 Deutschland
Susi66
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Mar 2006
Beiträge: 1,223
Deutschland
|
doch wenn ein nicht mehr unschuldiges 13jähriges Mädchen, das zuvor schon Kontakt zu Drogen und Alkohol hatte und sich trotz Oben-ohne-Photographien in einer früheren Foto-Session mit Polanski zu einer weiteren Session bereitfindet, dann kann ich mir Situationen vorstellen, in denen Signale ausgesendet und vielleicht mißverstanden werden und in denen eine Kette von Ereignissen abläuft, die womöglich keiner der Beteiligten bewußt so geplant gehabt hatte.
"Wer sich ins Feuer begibt, kommt darin um" - und das trifft wahrscheinlich hier auf beide zu.  (nicht persönlich nehmen) Trotzalledem hat sich ein erwachsener Mann in so einer Situation im Griff zu haben! Versteh das nicht, echt nicht.  Ist man(n) in so einer Situation so s...gesteuert das er nicht mehr klar denken kann? Sie war 13!!! Selbst wenn sie es freiwillig wollte... SIE WAR 13!!! Da sagt man(n) doch automatisch nein. Versteh ich nicht. Das nächste Mal tanzt eine 8jährige erotisch rum und da ist es auch nicht schlimm und wird auf das Mädel geschoben Meine Meinung dazu. Jeder denkt da ja anders... Susi
Sich im Schmutz zu wälzen, ist nicht die beste Methode, rein zu werden. Aldous Huxley
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: Susi66]
#316823
29/09/2009 15:53
29/09/2009 15:53
|
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
|
Mitglied*
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
|
...Sie war 13!!! Selbst wenn sie es freiwillig wollte... SIE WAR 13!...
So what? In den 70ern hatte ich auch 13, 14, 15jährige Freundinnen, mit denen ich beleibe nicht nur Blumen gepflückt habe - und die meisten meiner Bekannten auch. Und nicht alle dieser männlichen Verehrer waren unter 18 oder 21 (bis Mitte der 70er lag die Volljährigkeit bei 21). Wir lebten zwar in einer Großstadt, doch davon gab es auch damals schon viele in Deutschland.
Könnte es vielleicht sein, daß diejenigen, die in dieser Zeit aufgewachsen sind, auf einmal von alledem nichts gewußt haben? Ich bin immer wieder verblüfft darüber, wie sich Erwachsene trefflich über Dinge empören, die sie selbst früher getan oder akzeptiert haben. Ich jedenfalls stehe dazu, daß ich kein Engel war und würde dies auch nicht von meinen Kindern verlangen.
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: Frogger]
#316824
29/09/2009 15:59
29/09/2009 15:59
|
Joined: Sep 2008
Beiträge: 1,657 Nrw/Hammamet
Sabrina Ghazali
Mitglied
|
Mitglied
Joined: Sep 2008
Beiträge: 1,657
Nrw/Hammamet
|
So what? In den 70ern hatte ich auch 13, 14, 15jährige Freundinnen, mit denen ich beleibe nicht nur Blumen gepflückt habe
Wie kann sich ein Erwachsener Mann für ein 13 Jähriges KIND interessieren???  Ich bin immer wieder verblüfft darüber, wie sich Erwachsene trefflich über Dinge empören, die sie selbst früher getan oder akzeptiert haben. Ich jedenfalls stehe dazu, daß ich kein Engel war und würde dies auch nicht von meinen Kindern verlangen.
Ne, geht garnicht! Sorry!!! Es gibt einfach Grenzen!
illi byil 'ab ma'il qot bado yilqa chramischo ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Wer mit der Katze spielt, muß ihre Kratzer vertragen ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Re: Prozess: Grausame Vorwürfe
[Re: Sabrina Ghazali]
#316829
29/09/2009 16:27
29/09/2009 16:27
|
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893 DE: NW
Frogger
Mitglied*
|
Mitglied*
Joined: Apr 2006
Beiträge: 6,893
DE: NW
|
Wie kann sich ein Erwachsener Mann für ein 13 Jähriges KIND interessieren???  Das weiß ich nicht ich habe in meiner Zeit als erwachsener Mann keine diesbezügliche Erfahrung gemacht. Doch daß dies weder ein Einzelfall noch zu allen Zeiten und Orten kulturell verpönt war und ist, beweisen nicht nur Berichte (und Gemälde) auf historischen Zeiten, sondern auch welche aus heutiger Zeit (z.B. Ehen mit Kindern in Iran, Afghanistan, Indien, Pakistan, sexuelle Beziehungen in afrikanischen und polynesischen Ländern, etc.). In Japan dreht sich gar eine Multimilliarden-Wirtschaft um diesen Wunsch (Anime, Mädchen-Matrosen-Look, etc.). Kinderprostitution ist in einigen asiatischen Ländern absolut an der Tagesordnung, und auch in Afrika oder Europa zu finden. So gesehen - selten schient jedenfalls dieser Wunsch beileibe nicht zu sein, es ist nur in den letzten Jahren zunehmen sozial geächtet, womit als direkte Folge die Zahl der "Bekennenden" oder "Befürworter" schlagartig gegen Null strebt - was nicht heißt, daß das, was aus der Sprache verschwunden ist, auch aus dem Geiste verschwunden ist. Es ist übrigens noch gar nicht lange her, nach meiner Erinnerung nur etwa 20 Jahre, als die deutsche Partei GRÜNE die Forderung erhoben hatte, einvernehmliche sexuelle Beziehungen zu Minderjährigen straffrei zu stellen (Selbststimmung in der Sexualität unabhängig vom Alter). Speziell hier sieht man, wie schnell sich Verhältnisse in einer Gesellschaft ändern können, würde dieselbe Forderung nämlich heute erhoben, würde die Partei bei einer Wahl vermutlich mit 0,01% abschneiden...
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
|