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was macht einen gläubigen aus? #216348
29/08/2007 14:16
29/08/2007 14:16
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Martha Offline OP
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um in den anderen themen nicht den rahmen zu sprengen, hier noch eins.
kopftuch hatten wir schon, jetzt mal zum fleisch:
in den heiligen schriften gibt es fleischvorschriften. warum wohl?
mal vorausgesetzt, diese schriften wurden erstellt, um den menschen die richtung zu weisen (was zu der zeit relativ sinnlos war, weil ja fast niemand lesen konnte) also mal vorausgesetzt, diese regeln wurden zum wohl der menschen erstellt.
u.a. im koran ist schächten pflicht. mal ganz im ernst, gab es damals schon bolzenschußanlagen, injektionen? veterinäruntersuchungen? ne.
gab es möglichkeiten schweinefleisch zu kühlen, damit man sich nicht dran vergiftet? ne. und abgehangenes schweinefleisch macht sicher krank.
letztendlich ist aber ein gewolltes oder ungewolltes resultat, kann ich nicht beurteilen, dass die tiere dabei möglichst wenig leiden. wenn das messer zum dritten mal angesetzt wird, darf das fleisch nicht mehr gegessen werden. warum? weil fleisch ein rares gut war, die ordentliche zucht dauerte nämlich... damit das tier nicht leidet diese auflage, damit nicht jeder idiot mit dem messer oder sonstwas dranrumwürgt. keiner hatte tiere übrig zum wegwerfen.
ggefallen tut mir auch, dass sich der schlachter beim tier bedankt. es hat etwas würdevolles.
wie siehts aber nun 2007 aus?
die würdevoll geschächteten tiere, wie haben sie denn gelebt?
googelt doch mal unter kastenstand oder kuhtrainer. was man da sieht, möchte man nicht mehr auf dem teller haben.
seit ich wieder in d bin habe ich für mich beschlossen, dass mich nur zweitrangig interessiert, ob das tier halal geschlachtet wurde, sondern ob es ein leben hatte mit sonnenlicht, gras, bewegung.
also bleibt mir nur, fleisch nur von den metzgern zu beziehen, die eine angabe des züchters und aufzuchtbetriebes nachweisen können.
bei einem deutschen metzger bin ich rausgeflogen, als ich danach gefragt habe, die meisten haben mich verstanden, sehen sich aber nicht dazu in der lage, solches fleisch zu verkaufen wegen des konkurrenzkampfes.
aber wer suchet, der findet.
leider auch in den größeren städten kommt das fleisch der moslemischen metzger nicht aus der viehzucht, sondern aus der gleichen fleischproduktion wie unser supermarktfleisch.
zugunsten der tiere habe ich mich dann dazu entschieden, bei deutschen metzgern zu kaufen. ich verwende ausschließlich charolaix-rind, da man charolaix-rinder nicht einstallen kann. sie brauchen weide zur vermehrung. so hab ich es recherchiert, und bis mir jemand was anderes glaubhaft macht, bleibe ich dabei.
außerdem neuseelandlamm, denn die neuseeländer wären blöd, wenn sie kleine ställe bauen würden, um die lämmer einzusperren.
bis vor kurzem hatte ich einen metzger in der nähe, da gabs auch huhn und pute aus freier haltung.
übrigens schützt biofleisch nicht davor. in einer sehr bekannten biokette wurde nachgewiesen, dass die tiere in polen gezüchtet und gezogen werden, und zwar zu beschissensten bedingungen, dann hierhertransporiert, noch ein paar wochen auf die wiese und schon hat man biofleisch in froßen mengen. sehr rentabel.
durch unseren umzug gibts leider keinen metzger mehr, der selber schlachtet von bauern die man besuchen kann, deshalb charolaix und neuseeland...
ich kaufe nur freilaufende eier.
manchmal esse ich auch schweinefleisch.
ich finde es nämlich auch nicht ok, bei einer einladung beispielsweise die menschen vor den kopf zu stoßen und ihr essen stehen zu lassen, weil sie sich nicht an meine regeln gehalten haben. das fleisch das mir zugedacht war, landet dann nämlich im müll, und das tier ist umsonst gestorben. das hat gott so sicher nicht gewollt.
schweinefleisch vermeide ich zu hause überwiegend schon aus dem grund, dass es extrem antibiothikahaltig und auch ansonsten medikamentenverseucht ist, das kann mohammed aber nicht gewußt haben.
in anbetracht all dieser umstände und der rassenvermischung frage ich mich ernsthaft, ob es nicht doch bald einen neuen propheten gibt, der uns (von t-online präsentiert) ein update 1.1 der bibel und des koran verbreitet.
oder ob es sich nicht mehr lohnt, weil tatsächlich die endzeit naht?? dann müßte ich mir um die antibiothika auch keine gedanken mehr machen.

aber bis das geklärt ist mach mir so meine eigenen gedanken, und wenn gott das nicht gewollt hätte, wär ich blöd geboren.


wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: Martha] #216372
29/08/2007 16:39
29/08/2007 16:39
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Feivel Offline
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frage mich gerade, wie du die eier einfängst
sorry, aber das war jetzt zu einladend \:D

aber ernstlich wegen dem neuen propheten:

vielleicht gab es schon welche und wir waren zu blind oder zu ignorant um ihn wahrzunehmen?

und ich bin fest davon überzeugt, dass die endzeit eingeläutet worden ist! gibt ja viele, die dachten, die welt ginge unter zum jahrtausendwechsel, für mich war das der stichtag und wenn ich mir so angucke, was alles passiert ist mit und auf dieser erde seitdem ich bin sicher, es sind die ersten zeichen oder steht irgendwo explizit geschrieben, dass alles an einem tag passiert?

Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: Martha] #216377
29/08/2007 16:52
29/08/2007 16:52
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sarahk Offline
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Es gibt sooo viele Vorschriften, die entstanden sind, um das Leben der damaligen Menschen (zu einer Zeit, wo's noch keine Gesetze gab) zu regeln, in sozialer Hinsicht, gesundheitlicher, hygienischer. Sie waren damals richtig und gut. Mit Religion hatten sie im Grunde wenig zu tun. Wenn jemand heute aus Tradition oder Strenggläubikeit das alles befolgt, soll er, wie er mag. Ich selbst glaube nicht, daß es Gott interessiert, welches Fleisch wir essen, ob wir an einem bestimmten Wochentag fasten oder nicht. Das sind genau die Äußerlichkeiten, die schon Jesus angeprangert hat und die rein gar nichts über die innere Einstellung aussagen. Und die ja teilweise auch ganz schön pervers umgekehrt werden, sh. Fischverzehr am Freitag.
Bewußter Umgang mit der Natur, Verantwortung übernehmen, da wo man steht, Mitmenschlichkeit, die sog. "Nächstenliebe", das sind meiner Meinung nach, die gefragt sind. Das kann man zwar auch ohne gläubigen Hintergrund leben. Für mich sind sie eine ganz logische Folge meiner Gläubigkeit.

Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: sarahk] #216417
29/08/2007 18:38
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das ist es was ich meinte. wenn man davon überzeugt ist, dass es gott gibt, dann denkt man doch weiter, und dann befolgt man gewisse dinge doch von selbst


wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: Feivel] #216423
29/08/2007 19:12
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\:\) wir nennen sie schon lange freilaufende eier, weil es kürzer und lustiger ist \:\)


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Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: sarahk] #216608
30/08/2007 15:39
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...Mit Religion hatten sie im Grunde wenig zu tun...

Eine Lehrmeinung ist, daß der göttliche Glaube dort beginnt, wo damit ein spirituelles Erlebnis verbunden ist und daß alle Vorschriften, bei denen das nicht der Fall ist, lediglich von Menschen erschaffene Vorschriften darstellen, die zu einem bestimmten Zeitpunkt für eine bestimmte Situation getroffen wurden,und insofern zwar "Religion", doch nicht "Glaube" sind.

Untersuchte und bearbeitete man Koran und andere Schriften nach dieser Prämisse, würde immer noch genug ernsthafter "Glaube" übrigbleiben, doch jede Menge versteinerte Relikte aus vergangenen Zeiten und Manifestationen von ordinär menschlichem Dominanzdenken würden entfallen, die die Religion heute zum Spott anderer machen - und es wäre der Weg zu einem weithin akzeptierten Glauben wieder frei.

Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: Martha] #216666
30/08/2007 22:07
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 Original geschrieben von: Martha

außerdem neuseelandlamm, denn die neuseeländer wären blöd, wenn sie kleine ställe bauen würden, um die lämmer einzusperren.

versteh jetzt nicht so ganz was du an neuseeland-lämmern so gut findest. Den weiten Transportweg? Oder die Fischfütterung der Lämmer?


Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: chadisha] #216675
30/08/2007 22:32
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dass sie auf einer wiese gelebt haben, sonnenlicht gesehen haben.
wie weit das fleishc transportiert wird, ist mir egal. besser als dass das tier tagelang auf einem hänger steht.
klär mich über die fischfütterung auf. bisher weiß ich nur, das schafe gras fressen wenn sie auf der wiese stehen. nehme aber jede info gerne an.
hast du für lamm eine bessere alternative?


wem der schuh paßt, der zieht ihn sich an
Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: Martha] #216694
30/08/2007 23:12
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nachdem wir ein paarmal neuseeländisches Lamm hatten und mein Mann mich fragte, ob ich denn Thunfisch gekocht hätte, verzichte ich. Nachdem Neuseeland ja nicht gerade um die Ecke liegt, glaubst du da nicht, dass die nicht auch tagelang eingepfercht sind?
Alternative: deutsches Lamm
PS: über den Thunfisch-Geschmack hab ich mich damals von unserem Metzger aufklären lassen.

Last edited by chadisha; 30/08/2007 23:14.

Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
Re: was macht einen gläubigen aus? [Re: chadisha] #216723
31/08/2007 10:10
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also nach fisch hats bei uns noch nie geschneckt, ich recherchier das mal im netz. ich hab hier wo ich wohne nicht mehr den metzger meines vertrauens.
und sie werden doch nicht hier geschlachtet.


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