vorname/nachname?

Hi Leutz!
Ich glaube nicht das Ben Sohn heißt. Heißt es eigentlich auch nicht.
Wild = Sohn

Ben gehört zum Nachnamen, also
Ali = vorname
ben mohamed zemzami = nachname

Ist ein außergewöhnlich langer Name. Aber einer schöner.

Lieben Gruß
Yasmine

Doch Yasmine, das "ben" wird auch in dem Zusammenhang benutzt.

Mein Mann hat einen ganz "normalen" Namen, ich sag jetzt mal - Sofiane Hammoudi-

auf dem Eintrag vom Geburtenregister steht dann aber - Sofiane ben Houssein Hammoudi-.

Ne, kein Doppelnamen, entweder seinen Nachnamen mit Ben, Ben K... oder meinen Nachnamen.

LG
Simone

okay, okay, hab ja schon verstanden. Und wieder was dazu gelernt

Nicht ganz!
wild ist schon nicht verkehrt.bedeutet aber mein Sohn und ben oder auch bint heisst Sohn von/Tochter von!!

Aber wie gesagt kann das Ben auch zum Nachnamen gehören!!

Stimmt!
Ist aber von Region zu Region unterschiedlich!
Wir sagen zu "mein Vater" z.B. Abi!

@Nela
Vollkommen richtig. Aber wie amira schon schrieb, es ist überall anders. Wir z.B. sagen zu Mutter : Jamma

Ich habe gerade meinen Mann gefragt und er sagt dass soweit er weiß dass ben nicht der Frau mitgegeben wird.Wie schon gesagt,das ben stellt die Familienverhältnisse klar,wie ein Stammbuch!

In Tunesien behält die Frau sowieso ihren Mädchennamen!!!

gut, dankeschön! also nur das "zemzami" ...

genau!
war noch witzig, mein verlobter hat mich ganz schüchtern gefragt, ob das meinem vater denn genehm sei, wenn ich seinen namen annehmen würde..das sei doch sicher hart für ihn...

@ perihan

Sorry, aber deine Frage verstehe ich nicht ganz. Du denkst darüber nach, den Namen eines Mannes anzunehmen, den du so wenig kennst, dass du gar nicht weisst, welches sein Nachname ist?

Nein, die frage habe ich aus interesse gestellt. es hat mich nur interessiert, was davon der nachname ist und damit man mich besser versteht, habe ich das beispiel mit dem heiraten genannt.

In meinem Bekanntenkreis sind 2 Frauen, die das "ben" mit angenommen haben....

Naja,vielleicht geht es ha doch!
Man wird ja eh informiert,wenn man das Familienbuch beantragen geht und Namensänderungen vornimmt!

Hab grad meinen Mann gefragt, es gibt auch Nachnamen mit dem Zusatz "ben", z.b. Ali ben Mohammet ben Abdul "ben Masri".

Wenn eine Frau das "Ben" angenommen hat, ist es weil das Ben zum Nachnamen gehört!!!!!

Wie Ben Amor, Ben Ammar, Ben Ali!!! Das sind komplette Familiennamen, dann gehört auch das Ben dazu.....wie bei ns "von"......Ansonsten ist es nur der Vornamen des Vaters....

So....
"Ben" bezeichne einen Namenszusatz in den semitischen Sprachen. Wobei das Wort ursprünglich aus dem hebräischen kommt und "der Sohn" bedeutet.
So gibt es auch in Israel Nachnamen die "Ben" enthalten z.B. David BEN GURION (isr. Politiker).

Ursprünglich bezeichnete der Zusatz "Ben" die Herkunft einer Person.
Z.B. Walid "ben" Ali "ben" Hedi "ben" Mohamed "ben" usw.
(Walid "der Sohn von" Ali "der Sohn von" Hedi "der Sohn von" Mohamed) so liess sich fast der gesamte Stammbaum verfolgen. Hinzu kam eventuell, wenn vorhanden, noch der Nachname, der genau wie hier eine individuelle Bedeutung hatte (Meier, Müller, Schmidt).
Bei einigen Familien wurde aus dem "ben" XYZ ein gesamter Nachname, so dass es einige Nachnamen gibt die aus "Ben XYZ" bestehen.

Übrigens wird auch bei Töchtern der Zusatz "ben" verwendet, allerdings dann in der weiblichen Form "bent", z.B. Nadia bent Mohamed ben Salah + Nachname.
Heiratet Frau in Tunesien so behält sie ihren Nachnamen und bekommt lediglich den Zusatz "verheiratet mit" ABC -> "harramm" ABC
Bsp.: Nadia bent Mohamed ben Salah Zamsami harram
Walid ben Ali ben Hedi Bousnina.
oder mit einem Ben XYZ als Nachnamen: Nadia bent Mohamed ben Salah Zamsami harram
Walid ben Ali ben Hedi Ben Ali.
"ben" (klein geschireben) -> Sohn von
"Ben" (gross geschireben) -> Teil des Nachnamens

Last but not least:
Im Hocharabisch bedeutet "Sohn von" "Ibn"
Bsp.: Abd al-Rahman Ibn Mohammad Ibn Khaldun (tun. Berühmtheit, erster Autor, der sich soziologischer Methoden bei der A.nalyse historischer Prozesse bedient hat).
oder bei den royalen Saudis:
Faisal Ibn Abd Aziz Al Saud -> Al Saud war ursprünglich auch mal ein Ibn Saud.

Alles klar??!!

So, wie sieht es nun mit dem Namenszusatz "el" aus? Ich habe mir damals auf'm Standesamt überlegt, ob ich dieses "el" annehmen soll oder nicht. (Habs dann doch nicht gemacht, jetzt bereue ich es ein bißchen....)

"el" vergleich in Deutschland mit "von" was es heisst ist dir klar oder?
Diese Bezeichnung wird in den arabisch halb Insel praktiziert(Saudi Arabien u.s.w). In Tunesien wird Vorname "ben" Nachname als Adlige bezeichnet.

was ist denn wenn der Nachnamen den Zusatz.
Cheikh oder Chiekh hat bedeutet das auch was?

"El" oder "Al" ist so zusagen der Artikel des Nachnamens.
z.B. El Fakir - der Arme; El Abed - der Mensch; El Hadj - Der Hadj; El Ghali - der Teure

Es gibt auch Nachnamen die im Arabischen eigentlich einen Artikel haben, der aber bei der lateinischen Schreibweise wegfällt. Aufgrund der Intonation des nächsten Buchstabens wird im Arabischen das "l" nicht betont, z.B. arabisch ausgesprochen: Ech'chahid - Chahed - der Zeuge.

Das "El" gehört also zum Nachnamen dazu! Es gibt auch Nachnamen bei denen alles zusammengeschrieben wird, was nach arabischer Schreibweise ja richtig wäre, da der Artikel ja mit dem Nomen/Substantiv zusammen geschrieben wird.
Da die Sprachen mit lateinischer Schrift dies aber nicht tun, haben die Araber ihre Nachnamen dementsprechend auseinander geschrieben.

So, muss jetzt los... Cheikh kommt später!

Wenn Du "CHIEKH" heißt dann werde ich Dir die Bedeutung erklären und zwar auch auf Tunesisch mit genau Bedeutung. Aber Du hast leider andrer Namen als “chiekh“

"el" kurz gesprochen ist genau auf Deutsch "DER oder DIE"

E_L in der Länge gezogen kommt aus dem Wort "AHL"
was Familie heisst.
"Chiekh" hat verschiedene Bedeutung auf Tunesisch die ich nicht erklären möchte.

wie verschiedene BEdeutungen?
Ich dachte das wäre auch einfach nur ein Teil des Namens? Sollte es wa "öffentlichkeitsfeindliches" sein kannst du mir es auch gerne in ner on erklären

"Cheikh" oder "Sheikh" bedeutet im Arabischen "Ältester", "Scheich" oder "Oberhaupt" (Oberhaupt einer Familie oder eines Stammes). Das heisst es ist eine Art Titel, der nicht an die Ehefrau weitergegeben wird.
"Sheikh" wird in der Umgangssprache auch benutzt als Bezeichnung für "alter Mann".

So, ab nach Tunesien...
Wenn man zu einer Person in Tunesien "chiekh".... sagt, dann kann dies unter anderem bedeuten "hab viel Spass", "geniess es", "geh ran...!".
Wenn ein Tunesier "cheyekh" ist, dann hat er sozusagen "eine geile Zeit", Achtung: doppeldeutig!
Eine Frau ist übrigens "cheykha"

Noch mehr Fragen???

@oblivion:

Habe das Thema die ganze Zeit mitverfolgt, ganz lieben Dank an Dich für die tolle Aufklärung / Bedeutung....

Gruß, Bibi

Immmer wieder gerne...!!!

Hallo Oblivion danke für die Antwort :-)
Auch wenn ichs agen muß nun bin cih verwirrt...
Ich kenne nämlich jmd. der chiekh heißt also als Teil des Nachnamens... Heißt er dann geile Zeit?
Finde ich etwas kommisch
Kann es sein dass der wirklich so heißt???

Naja hier in Deutschland gibt es doch auch Leute die Geil mit Nachnamen heissen!!